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Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 11:23
par Z-lionne
Pour pouvoir bénéficier de la nouvelle mesure de la Fifa, les footballeurs devront répondre à certains critères, dont les trois principaux : « être âgés de moins de 21 ans, n’avoir jamais joué dans l’équipe nationale de leur pays et déjà être détenteurs de la double nationalité au moment où ils défendent les couleurs de l’équipe nationale choisie », explique-t-on à la Fifa. Une période transitoire, d’une durée d’un an à compter de la date d’entrée en vigueur de la nouvelle règle d’éligibilité, permettra aussi aux joueurs ayant plus de 21 ans de postuler pour changer d’équipe nationale. Toujours à condition de remplir les conditions imposées par la Fédération. Attention toutefois : pas question de faire le va-et-vient entre le pays d’origine et celui d’arrivée. Le changement d’équipe nationale ne peut se faire qu’une seule fois.
Bref, c'est ce qui est résumé à l'article 15 des statuts de la FIFA (alinéa 3, 4 et 5 je crois)
Questions :
1° Est-ce que le principe de la double nationalité est réellement en vigueur en RDC, càd reconnu dans la Constitution???
2° Est-il nécessaire d'établir une nuance entre la double nationaliét légale et une certaine double nationalité qui ne serait que sportive?
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 11:47
par Pinto
Z-lionne a écrit :1° Est-ce que le principe de la double nationalité est réellement en vigueur en RDC, càd reconnu dans la Constitution???
Non, il n'y a pas de double nationalite en RDC. La nationalite congolaise est une et exclusive. Nul ne peut la detenir concuremment avec une autre.
Z-lionne a écrit :2° Est-il nécessaire d'établir une nuance entre la double nationaliét légale et une certaine double nationalité qui ne serait que sportive?
Les juristes peuvent toujours oser d'etablir cette nuance puisqu'ils sont ces gens a l'origine de l'ordre et du desordre parfois indescriptible dans le monde en general et les pays en particulier. cependant, en vertu de ce que je connais, la nationalite sportive n'est qu'une consequence de la nationalite legale. Pour rendre un athlete eligible pour un pays quelconque au niveau sportif, il doit d'abord etre dote de la nationalite legale. C'etait le cas de Santos le bresilien devenu tunisien ou les cas de ces nombreux kenyans qui courent dans les differents stades du monde entier pour le compte de certains pays scandinaves.
Je l'ai deja ecrit et reecrit a plusieurs reprises sur ce forum...si tu as acquis une nationalite autre que la congolais tu perds automatiquement ta nationalite d'origine en vertu de la Constitution 2006. Mais ne vous en faites pas, si la FIFA n'est pas au courant de ce fait, la RDC ne se regardera pas dans un miroir...la situation l'arrangera bien. toutes les institutions nationales regorgent des etrangers i.e des personnalites ayant acquis d'autres nationalites...
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 11:57
par Mayloshi-forever
C'est là qu'on voit que notre constitution tombe dans son propre piège, et c'est un point que j'avais oublié (J'espère que c'est de ça dont parlait Santoss).
Si la FIFA doit se référer à ça, les Mulumbu et consort ne peuvent plus jouer nous parce qu'ils ont deja perdu la nationalité congolaise et selon notre constitution, ne peuvent revenir.
Sinon concernant la procédure FIFA pour acquérir la nationalité sportive (equipe A où jouer), j'ai jamais entendu parler. C'est toujours des démarches pour la nationalité administrative (Santos en Tunisie, Salomon Kalou aux Pays bas...) qui sont menées.
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 12:10
par Pinto
les concepteurs et redacteurs de cette constitution avaient rejete la double nationalite par emotion et en se focalisant sur un seul cas de rwandophones ou banyamulenge et consorts. ils n'ont pas vu plus loin que leur nez. On craint les Tutsi pcq'interieurement nous ne savons pas forts pour les remettre a leur place. Quand dans un pays la carte d'electeur fait office de piece d'identite, comment peut-on penser a la double nationalite? Quand nos frontieres sont poreuses, nos agents de l'immigration vivent ou travaillent a Gisenyi, comment peut-on oser franchir la porte de la double nationalite. Nous sommes pris dans notre propre piege.
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 12:16
par kinkela
Pinto a écrit :les concepteurs et redacteurs de cette constitution avaient rejete la double nationalite par emotion et en se focalisant sur un seul cas de rwandophones ou banyamulenge et consorts. ils n'ont pas vu plus loin que leur nez. On craint les Tutsi pcq'interieurement nous ne savons pas forts pour les remettre a leur place. Quand dans un pays la carte d'electeur fait office de piece d'identite, comment peut-on penser a la double nationalite? Quand nos frontieres sont poreuses, nos agents de l'immigration vivent ou travaillent a Gisenyi, comment peut-on oser franchir la porte de la double nationalite. Nous sommes pris dans notre propre piege.
chèr ami,discutons foot.nous savons tous que c'est un sujet très sensible au congo.
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 12:23
par Mayloshi-forever
Ce terrain est tres glissant cher Pinto. je te propose d'en parler sur forumrdc.org

Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 12:54
par decostakit
Chers MAY,PINTO et MAMA LIONNE, je penses que la FIFA ne tient pas compte de "la nationalité une et exclusive que stipule la consitution Congolaise" pcq souvenez vous du cas FRANK MANTINGOU en 2004, le gars avait joué avec les bleuets mais après une demande de la FECOFOU à la FIFA il était redevenu LÉOPARDS (hors il est même d'origine Brazavilloise).donc je voulais dire que je penses pas que la FIFA tienne rigueur à ça. En ce qui concerne le scoop de SANTOS, je penses qu'il peut avoir raison pcq si nous nous referons encore au cas AZIZ MAKUKULA,après avoir joué avec les espoirs Portuguais, il lui fallait une réponse de la FI FA à la requête introduite par la FECOFOU pour le changement de nationalité, svp je parles de la première fois avant qu'il dépasse l'age de 21 ans.
NB:c'est ce que je penses mais si klk'1 penses mieux il peut nous dire.
L'homme Moderne doit se réveiller aussi pour avoir toutes les précisions possibles surtout pour MULUMBU qui a été Bleuet.
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 13:49
par Mayloshi-forever
oui, mais la constitution votée par consensus date de 2006, donc...
Un bon jour, une personne peut vouloir couler notre equipe national ou un joueur en se servant de ça comme argument...
Je ne le souhaite pas, mais il faut rester prudent.
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 14:03
par Pinto
Ce n'est pas pcq 1 sujet est sensible que cela ne vaut pas la peine de l'aborder et d'en discuter...
Tout ce que l'on refuse d'affronter rattrape toujours d'une maniere ou d'une autre. parfois, il revient frapper d'une maniere impitoyable.
Refuser de discuter de cette question dite "sensible" (ce n'est pas seulement en RDC que cela soit sensible) peut traduire une limite de notre connaissance en la matiere ou le refus de regarder avec courage notre devenir comme nation...cessons d'etre peureux et paresseux pour certains sujets...nous nous contentons trop du minimum et de l'arrangement amical qui ne nous fait pas toujours avancer. Les autres profitent de nos faiblesses pour nous avoir et faire avancer leurs causes.
decostakit a écrit :Chers MAY,PINTO et MAMA LIONNE, je penses que la FIFA ne tient pas compte de "la nationalité une et exclusive que stipule la consitution Congolaise" pcq souvenez vous du cas FRANK MANTINGOU en 2004, le gars avait joué avec les bleuets mais après une demande de la FECOFOU à la FIFA il était redevenu LÉOPARDS (hors il est même d'origine Brazavilloise).
Non, la FIFA tient compte de cela, c'est pq Mayloshi et moi avions ecrit que la nationalite est une i.e la legale. la nationalite "sportive" (qui n'existe pas a mon avis) ne fait que suivre. Mayloshi a donne le cas Salomon Kalou et moi j'ai donne le cas Santos de la Tunisie. L'argument de Matingou ne peut tenir. S'il est vrai que le gars est congolais d'en face a 100%comme on dit chez nous, alors-la nous sommes dans l'erreur. mais a ce que je sache, il doit avoir un des parents ex-zairois.
decostakit a écrit :En ce qui concerne le scoop de SANTOS, je penses qu'il peut avoir raison pcq si nous nous referons encore au cas AZIZ MAKUKULA,après avoir joué avec les espoirs Portuguais, il lui fallait une réponse de la FI FA à la requête introduite par la FECOFOU pour le changement de nationalité, svp je parles de la première fois avant qu'il dépasse l'age de 21 ans.
Le cas Makukula est bien different. son probleme, c'est qu'il avait ete convoque avec les A portugais. En outre, il avait opte pour cette equipe du Portugal. quand il a decide de revenir avec nous, il avait plus de 21 ans et la FIFA avait considere cette convocation portugaise. La situation etait devenue plus compliquee.
Re: Changement de nationalité, où en sommes-nous?
Posté : 18 avr. 2008, 14:08
par Mayloshi-forever
Pinto a écrit :Ce n'est pas pcq 1 sujet est sensible que cela ne vaut pas la peine de l'aborder et d'en discuter...
Tout ce que l'on refuse d'affronter rattrape toujours d'une maniere ou d'une autre. parfois, il revient frapper d'une maniere impitoyable.
Refuser de discuter de cette question dite "sensible" (ce n'est pas seulement en RDC que cela soit sensible) peut traduire une limite de notre connaissance en la matiere ou le refus de regarder avec courage notre devenir comme nation...cessons d'etre peureux et paresseux pour certains sujets...nous nous contentons trop du minimum et de l'arrangement amical qui ne nous fait pas toujours avancer. Les autres profitent de nos faiblesses pour nous avoir et faire avancer leurs causes.
Tu sais Pinto, le problème ce sont les dérapages. On peut discuter sur les nationalités, mais un autre va orienter la discussion sur les choix politiques, un autres va faire des insultes, puis le forum va plonger comme il y a une année (apres les affrontements de Kinshasa).
Moi aussi j'ai envie d'en parler, mais le terrain est tres glissant...