Re: TP Mazembe - Anderlecht
Posté : 21 avr. 2011, 09:06
POur ce qui concerne le recrutement, pendant longtemps, DOn Bosco et le FC Ngwena ont été des sortes de centre de formation pour le TP Mazembe. PLusieurs joueurs dont Pamphile sont venus de l'un de ces deux clubs. C'est la même relation entre Lupopo et la JS Lumpas. C'est particulierement depuis que Champion a repris Don Bosco que le type de relations entre les deux clubs ont un peu changé.Pinto a écrit :Mazembe est un grand club de ce pays. Il a tjrs eu des ambitions, je dirais même depuis sa création. En effet, une équipe qui a commencé à gagner des titres continentaux depuis la décennie 1960 ne peut pas manquer des ambitions. Mais n'empêche qu'il y a une réalité que je perçois autrement que toi: Mazembe n'a pas encore enrôle un seul joueur qui soit de son centre de formation ou du centre privé de Katumbi "Ecofoot Katumbi". Il recourt à d'autres clubs pour recruter ses joueurs. D'où l'importance de la question de Kompany:"Mazembe signe-t-il des contrats à vie avec ces joueurs pour ne pas les laisser partir?"Mayloshi-forever a écrit :Mazembe a des ambitions, et elles ne sont pas celles de servir de tremplin.
Pour revenir à la discussion, signer des contrats à vie n'est pas le problème. C'est la clause libératoire, le problème. Parce que soyons francs, ça sera difficile au club de refuser une offre de 10 millions d'euros, par exemple (je ne dis pas que le club ne souhaite que ce montant ou environs, c'est un exemple).
Cher ami, il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte quand on dit qu'ils ne s'entendent pas. Par exemple pour le cas Arles - Avignon. Le club voulait libérer Carré UNIQUEMENT en janvier.Pinto a écrit :Ta réponse est que les clubs qui veulent recruter ne s'entendent pas avec Mazembe. Cite-moi un cas autre que celui du Standard où les dirigeants n'ont pas été satisfaits de l'offre présentée par la partie intéressée par un joueur de Mazembe? Ton argument, bien que tu ne le mentionnes pas, ne tient compte que de l'exemple de Standard. Car je n'ai jamais lu de ta part que Courtrai ou Arles-Avignon ont fait des offres en deçà des attentes de Mazembe. Admettons que cela soit aussi vrai comme dans le cas de Standard, j'ai cependant cité des cas où des offres ont été bien supérieures. Mais qu'ont fait les dirigeants de Mazembe? S'ils n'arrivent même pas à répondre à un appel, s'ils ne veulent même pas entendre parler d'un club qui s'intéresserait à leur joueur, peut-on continuer à croire qu'ils veulent de gnagnagna gnagnagni?
Il n'y a pas que le montant du transfert sur lequel on discute. Il y a aussi le pourcentage sur tout prochain transfert du joueur, le salaire du joueur, la prime de signature...
Mais pour ce qui est des contacts pour lesquels ils n'ont pas répondu, c'est plus la magouille des adjoints de Katumbi qui semblent protéger le marché de Fabio. Tiens: J'ai été une fois contacté par un membre de ce forum pour lui trouver les numéros de Katumbi, parce qu'il avait 4 clubs (2 Anglais et 2 Italiens) avec lui, prêt à débourser 4 millions pour s'attacher des services de Mputu, mais l'adjoint de Katumbi qu'il contactait ne donnait pas signe de vie.
La difficulté est qu'en Janvier, le club qui avait sollicité en Juillet est soit en difficulté financière, soit en difficulté sportive qui lui empeche de courir désormais des risques (comme Arles-Avignon, je fais allusion à Carré), soit en meilleure situation qui fait que le club ne sente plus l'affaire prioritaire (comme Lille, je fais allusion à Mputu), donc accepter de prendre le joueur au mercato hivernal n'est pas certain.Pinto a écrit :Tu parles de l'inter-saison. Notre calendrier est différent de celui de l'Europe. Pour laisser partir un joueur, on doit s'aligner sur leur calendrier. Mais il y a toujours une possibilité: le mercato d'hiver correspond avec la fin de la saison chez nous. C'est en ce moment-là que l'on peut laisser partir un joueur. Mais quand ce temps arrive, il y a toujours une raison: coupe prochaine. Argument vrai mais qui peut être utilisé comme subterfuge pour ne pas entamer des discussions.
Voir mes comments plus haut.Pinto a écrit :Je précise une chose: je ne suis pas partisan du départ des joueurs de Mazembe à tout prix mais je note simplement qu'il est devenu une seconde nature dans Mazembe de faire le blocus sur tout. d'ailleurs, je l'ai remarqué moi-même et bcp de gens peuvent le témoigner, Mazembe évolue dans un isolationnisme qu'on laisse personne s'approcher de l'équipe même pour une chose qui n'a rien de perturbateur dans l'équipe.
C'est ce que je dis et re-dis. Pourquoi Mazembe était d'accord que Mputu parte au Standard pour 300.000 dollars, mais pas d'accord qu'il parte à l'Espérance pour 800.000? Parce que dans le transfert il y a plusieurs parametre qui entre en compte, je les ai énuméré plus haut. Et au - delà de tout ceci, certains dossiers ont du mal à atteindre toutes les personnes who should be involved on the issue. Celui qui reçoit l'appel bloque à son niveau, et tu remarqueras qu'il n'y a que les offres qui passent par Fabio qui sont traitée au club.Pinto a écrit :Pour combien de dollars, Mazembe avait-il laissé partir Mbokani? Le regrette-t-il aujourd'hui? De la bouche du premier vice-président de l'Euflu qui lui le tenait de Katumbi lui-même, j'ai appris que l'argent du transfert de Mbokani de Standard à Monaco contribue à la construction du stade Mwanke. Pourtant Mazembe n'a pas lui-même 100.000 US $ pour recruter ce joueur de Bel'Or.
Pour Milan AC, quand on a des dettes, quand on reçoit une offre de 68 millions d'euros + Huntelaar (jeune attaquant prometteur), quand on est homme d'affaire, on ne refuse pas.Pinto a écrit :Mayloshi,
Milan AC aussi a des ambitions. Mais il lui arrive de laisser partir des joueurs. Kaka est parti.
Man U a aussi des ambitions. Mais quand un joueur ne donne pas satisfaction, on le laisse partir. Comme ce fut le cas avec Forlan.
Juventus a laissé partir Henry.
Si un club vient avec 10 millions sur la table, qui va refuser à Mazembe? Il y a des offres qu'on ne refuse pas. Si CR7 sur qui comptait le plus Fergusson est parti pour 93 millions, ce n'est pas parce que Man Utd voulait le vendre, mais parque qu'il NE VOULAIT PAS le vendre. Mais il y a des chiffres qui font reflechir...
Je te le concede, il y a une mauvaise gestion de l'effectif au TP Maz. Et si cette situation arrange certains pour gonfler la masse salariale et avoir des raisons de sortir beaucoup d'argent pour les salaires (plusieurs entreprises congolaise le font, et c'est souvent plusieurs mois après audit qu'on découvre des vérités)? Mais remarque que néanmoins il y a des efforts, même moindres, de prêter certains joueurs (comme Maisha, Kabundi...) dans d'autres clubs du pays. ça viendra. Katumbi est un commerçant, et un commerçant congolais n'accepte pas de perdre dans le vide.Pinto a écrit :Mais depuis quelques années, même quand un joueur ne donne plus satisfaction ou n'entre plus dans la vision du coach, Mazembe continue à le garder. C'est le cas de Tamboulas. Pourquoi est-il toujours là? Je n'ai pas appris à la fin de la saison que Mazembe a mis un certain nombre de joueurs au marché. Une entreprise sérieuse qui tient compte de sa masse salariale ne peut pas oser conserver des agents qui ne sont pas indispensables. Même Chelsea l'a fait. Mais pas Mazembe. Ce club souffre du complexe de quelqu'un qui prend plaisir à contempler son argent mais ne veut pas l'utiliser. Mazembe contemple ses joueurs mais ne veut pas les laisser partir même quand ils ne sont plus utiles.
Plusieurs raisons peuvent se joindre aux tiennes. Ne sois pas carré et focalisé sur tes presomptions. Ils peuvent aussi les reprendre pour les relancer.Pinto a écrit :Si Mazembe était sérieux, il n'aurait pas repris Lofo, Besala.
ebongo Eric Nkulukuta 
il doit aussi comprendre,qu'il n'est pas du tout bon,de garder un joueur,contre sa volonté 
Cette fois ci,les arbitres rejoindront lubumbashi,que 2 heures avant le match 