AFFAIRES BESALA/ESPERANCE ET DIOKO/AL AHLY

[sedigo]

Comme tu l'as dis tatu kansebu, cherchons juste à savoir pour combien de temps Alain avait signé à mazembe. Voilà tout. Si ce temps n'est pas encore au bout alors la il est en erreur.

[Pinto]

Sedigo,

il y a une réalité que nous feignons de voir: c'est Mazembe qui se proclame pro sans avoir reçu ce statut de la Fecofa.

Qu'on se le dise encore une fois: on ne peut pas être pro dans un championnat amateur.

Mazembe est un club amateur.

Le foot en RDC est amateur.

Que cela implique?

Cela implique que les joueurs évoluant en RDC sont des amateurs. Que signifie un joueur amateur? Selon le Statut de joueur et de transfert, un joueur amateur est celui qui n'a pas de contrat écrit avec un club.

Alain Carré tombe dans ce cas. Donc devant la FIFA, tout joueur évoluant en RDC est sensé ne pas avoir un contrat écrit. C'est la réponse de la FIFA à Mazembe que ce club cache comme dans son habitude dans ce dossier.

Somme toute, Mazembe n'a aucun contrat écrit à exhiber à la FIFA qui montre que le joueur lui appartient. Si cela existe, montrez-le. Ce que Mazembe a envoyé à la FIFA est un faux document, en complicité avec la Fecofa. Un document forgé que le joueur n'a jamais reconnu avoir signé ni d'Adam ni d'Eve. Gros mensonge de Mazembe.

En lisant l'article que Sedigo a recopié, j'ai la confirmation qu'il existe à Mazembe un traitement à la limite apparenté à celui du Blanc sud-africain qui durant l'apartheid au Noir: tu n'as pas à te plaindre car dans le reste de l'Afrique c'est la galère. Ici au moins, tu as une bonne vie.
Dans Mazembe, c'est nous vous donnons de l'argent, taisez-vous. Partir quand on le veut soi-même, c'est considéré comme une révolte, acte d'ingratitude. Deo Kanda a eu cette même réponse auprès de Kitenge quand il a osé de l'intérêt de Brest pour lui.

Si cet épisode te manque, je te l'apprends aujourd'hui.

[Pinto]

Comme tu l'as dis tatu kansebu, cherchons juste à savoir pour combien de temps Alain avait signé à mazembe.

Si Mazembe était un club pro comme il le proclame, cela aurait été su même par le plus jeune supporter de ce club.

[sedigo]

Heu... c'est nouveau ce que je lis de toi pinto. cad que selon la fifa, tout joueurs de mazembe peut quitter le club est allE ou il veut sans consulter mazembe??? pourquoi alors les clubs europeens ne prennent pas des joueurs (mbola, patou, bedi, mbokani, sunzu, lusadisu, besala......) directement mais preferent discuter avec mazembe??? a moins que je n'ai pas bien compris ce que tu as dis, je pense que tu as tord. aucun contrat n'existe entre mazembe et ses joueurs? je ne veux pas m'avancer vite mais prouve le moi. si c'etait le cas, les joueurs congolais partiraient en europe comme ils le veulent, sans meme consulter mazembe car ils n'ont pas, selon la fifa de contrat. Pourquoi alors anderlecht(standard?) avait payE le transfert de mbokani ci celui-ci n'a pas de contrat avec mazembe et pouvait aller gratuitement chez eux? pourquoi tout ces clubs d'europe versent des sommes pour le transfert des joueurs congolais alors qu'ils peuvent les prendre free comme alain????? biscote, sadam, mbayo, mamale et autres c';etait pareil...leurs clubs avaient touchE de l'argent pour leurs transferts. ce que tu dis pinto n'a pas l'air d'etre vrai. Au secours Eric ross, sors nous des articles!!!!!

[Mike]

Sedigo,

il y a une réalité que nous feignons de voir: c'est Mazembe qui se proclame pro sans avoir reçu ce statut de la Fecofa.

Qu'on se le dise encore une fois: on ne peut pas être pro dans un championnat amateur.

Mazembe est un club amateur.

Le foot en RDC est amateur.

Que cela implique?

Cela implique que les joueurs évoluant en RDC sont des amateurs. Que signifie un joueur amateur? Selon le Statut de joueur et de transfert, un joueur amateur est celui qui n'a pas de contrat écrit avec un club.

Alain Carré tombe dans ce cas. Donc devant la FIFA, tout joueur évoluant en RDC est sensé ne pas avoir un contrat écrit. C'est la réponse de la FIFA à Mazembe que ce club cache comme dans son habitude dans ce dossier.

Somme toute, Mazembe n'a aucun contrat écrit à exhiber à la FIFA qui montre que le joueur lui appartient. Si cela existe, montrez-le. Ce que Mazembe a envoyé à la FIFA est un faux document, en complicité avec la Fecofa. Un document forgé que le joueur n'a jamais reconnu avoir signé ni d'Adam ni d'Eve. Gros mensonge de Mazembe.

En lisant l'article que Sedigo a recopié, j'ai la confirmation qu'il existe à Mazembe un traitement à la limite apparenté à celui du Blanc sud-africain qui durant l'apartheid au Noir: tu n'as pas à te plaindre car dans le reste de l'Afrique c'est la galère. Ici au moins, tu as une bonne vie.
Dans Mazembe, c'est nous vous donnons de l'argent, taisez-vous. Partir quand on le veut soi-même, c'est considéré comme une révolte, acte d'ingratitude. Deo Kanda a eu cette même réponse auprès de Kitenge quand il a osé de l'intérêt de Brest pour lui.

Si cet épisode te manque, je te l'apprends aujourd'hui.

Pinto,

Je perds tous mes reperes par rapport a tout ce que tu viens de dire. J'ai soif de t'entendre un peu plus. Sans connaitre ce qui se passe dans le saint de saints de notre foot, dire que Dioko, a evolué a Mazembe sans contrat? c'est alors comme dans des rencontres de dimanche ou de rue. Si tel est est le cas pour Mazembe que "nous"applaudissons tous, qu'en serait t-il alors de v-club et de mon tres cher daring?
Non Pinto, eclaire nous un peu plus sinon, trop trop facile pour les negriers de joueurs.

[TUPAC MOUDJAHIDINE]

Si vraiment nos joueurs étaient libre de signer leurs premiers contrats pro sans contraintes, il n'y aurait pas eu l'affaire Bokanga où le Standard attendait le feu vert des Moscovites.

[Pinto]

Sedigo,
j'espère qu'au delà de tes doutes, tu as au moins appris quelque chose de nouveau dans ce dossier que tu ignorais. Je comprends ta peine: que Mazembe ne soit pas perdant. Mais pourquoi Mazembe a été perdant dans la première décision rendue par la FIFA? C'est la question importante que tu devras te poser? Pour moi, la réponse est dans tes écrits: vous feignez de connaitre le business et les règlements du foot mondial. Conséquence, vous êtes pris au piège.

Sedigo me demande des preuves. Pas si vite, mon ami. Des preuves, je n'en ai pas. Des sources, oui j'en ai. Des témoins oculaires. Tu te mets du côté de Mazembe. Mais considère un peu le cas du joueur. Est-il assez fou de quitter Mazembe avec qui il a vécu une histoire grandiose pour aller ailleurs dans des conditions "inacceptables" par Mazembe? Moi je ne le pense pas. Il est un garçon qui a eu un parcours scolaire, qui réfléchit quand même et qui a obtenu conseil avant d'agir.

Mike,
c'est un "assignment" que tu me donnes là. Je mets moi quiconque au défi de me sortir un contrat signé en bonne et due forme entre un joueur congolais et un club dans ce pays. Mon assignment consiste à mener une recherche. Pour le cas Alain Carré, Mazembe a été débouté par la FIFA qui a découvert que le contrat dont Mazembe se targue d'avoir passé entre le joueur et lui est un "fake". Cela a été concocté en complicité avec la Fecofa. Alain K n'a pas lui-même reconnu avoir jamais signé un contrat de 4 ans avec Mazembe. C'est ce que je ne comprends pas de la part de Sedigo. Au lieu d'interroger les dirigeants de Mazembe avec lesquels il parle pour avoir des clarifications, il voudrait que moi je lui donne des preuves sur cette affaire. Dans l'article qu'il a recopié ici, il est dit que la FIFA a donné le feu vert au joueur qui ne doit pas être retenu prisonnier de deux clubs. POurquoi la FIFA l'a dit? Quel a été le problème entre les deux clubs? Le montant du transfert. POur Al Ahly de DOha, c'est 1 million $. Pour Mazembe, c'est 3 millions ou le retour du joueur. POur faire pression, Mazembe a sorti le faux contrat en accusant le joueur à la FIFA. Dans l'article, il est dit que la FIFA recommande aux deux clubs de se mettre d'accord sur les indemnités de formation. C'est cela que Mazembe devra recevoir. J'en profite pour répondre à la question sur les joueurs africains qui partent en Europe et qui n'ont pas de statut pro. Tout dépend de la négociation. Si vous ne négociez pas dans la gourmandise, tout peut se passer dans les meilleures conditions possibles. Mais en principe, un club pro qui engage un joueur amateur et qui devient donc son premier club pro, celui-ci verse des indemnités de formation.
Quand paie-t-on ces indemnités? Je vous convie à lire le Statut de Joueur et de Transfert. Recherchez-le sur le site de la FIFA. Notons qu'on ne peut trouver des joueurs pro dans un championnat au statut amateur. Nos joueurs sont considérés comme des amateurs. Qu'est-ce qu'un joueur amateur? Cf le Statut de Joueur et de Transfert.

Je voudrais finir par ceci: Mazembe passe un mois à KIN pour jouer ses 3 matches de la VSL contre RCK, Elima et DCMP. Ils sont logés au GH. Un jour, dehors, quelques joueurs de Kin récriminent presque pour le non paiement de "salaires" durant ce sejour. Salomon avait plus tard amené une feuille de papier que l'on peut par respect considérer comme feuille de paie pour tous les joueurs.Sans en-tête. Donc un papier qui ressemble à n'importe quoi. Sais-tu qui était le premier à se manifester contre cela? Narcisse Ekanga. Mike, quand on a un contrat signé où le montant du salaire est mentionné, peut-on se faire payer de la sorte? J'ai travaillé dans le privé, on ne paie jamais de cette manière-là. Chaque employé à sa feuille de paie. Donc, c'était des montants forfaitaires que Salomon voulait remettre aux joueurs. Seul Ekanga avait exigé de Mazembe un contrat écrit. C'est dommage mais c'est cela la réalité de notre foot.

Sedigo,
dans ma présentation des cas de Laffor de Jomo Cosmos à Supersport et de Lerato Chabangu de Sundowns à Supersport, c'était pédagogique pour te montrer qu'il est des procédures dans le foot moderne que nous ignorons. QUand nous sommes confrontés à des réalités telles que celle du dossier Alain Carré pour ne rester que dans ce cas, nous sommes surpris et nous voulons regimber. Un joueur peut appartenir selon un contrat à un club. Mais dans les 6 derniers mois, si son contrat n'est pas prolongé par son club, il peut négocier un contrat avec un autre club et dans ce cas-là il sera free agent. Dans son nouveau contrat, son dernier club n'aura rien. Cela ne s'applique pas certainement dans le cas d'Alain. Mais le couac, c'est de sortir un contrat signé en bonne et due forme entre Mazembe et Alain. C'était pour combien de temps? Il y restait combien d'années?

[Pinto]

Si vraiment nos joueurs étaient libre de signer leurs premiers contrats pro sans contraintes, il n'y aurait pas eu l'affaire Bokanga où le Standard attendait le feu vert des Moscovites.

J'espère n'avoir pas écrit cela. Personne n'a dit qu'ils peuvent signer sans contrainte. Même un joueur que l'on prend dans un centre de formation, on négocie avec le club ou le centre. En tout cas, je ne me rappelle pas avoir écrit que Kaluyitukadioko peut aller n'importe où sans que Mazembe ne soit consulté. Il existe des procédures que nos dirigeants ignorent quand ils négocient et veulent aller dans des bras de fer. Bokanga a bénéficié de la jurisprudence de Milambo où V. Club en ignorant la procédure n' a pas aidé à l'évolution de la carrière du joueur.

[TUPAC MOUDJAHIDINE]

Il est vrai que les contrats de nos joueurs du bled cachent beaucoup des choses. On ne sait jamais à qui appartient réellement le joueur. exemple Biscotte lors de son transfert au DCMP, deux clubs se disputaient la propriété du joueur. Aujourd'hui idem avec Kasongo Kabiona Jusqu'à ce jour, il y a un conflit dans le contrat signé par Eale Lutula au FC Brussels qui avait perçu les 400.000€ au nom du DCMP ? On se moque de nous, on nous cache des choses.

[YAMATOYOSHI]

Il est vrai que les contrats de nos joueurs du bled cachent beaucoup des choses. On ne sait jamais à qui appartient réellement le joueur. exemple Biscotte lors de son transfert au DCMP, deux clubs se disputaient la propriété du joueur. Aujourd'hui idem avec Kasongo Kabiona Jusqu'à ce jour, il y a un conflit dans le contrat signé par Eale Lutula au FC Brussels qui avait perçu les 400.000€ au nom du DCMP ? On se moque de nous, on nous cache des choses.

Tupac 400.000€ ezali awa tséééééé..donc vrai masolo 400 parcelles na BIBUA (leka Aeroport)