Avant match: CAMEROUN - RDC 09.10.2010

Actualité exclusivement réservée aux sélections nationales
Verrouillé
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

samedi 2 octobre 2010
Can 2012, Cameroun-Rdc : La Fecofa prépare bien la 2ème défaite des Léopards


Décidément, plus rien ne va entre Constant Omari et le sélectionneur Robert Nouzaret d’une part, entre Nouzaret et son adjoint d’autre part. Tout porte à croire que la Fecofa autant que le ministre de la Jeunesse et des Sports ont minutieusement programmé la deuxième défaite face aux Lions Indomptables du Cameroun le samedi 9 octobre prochain à Garoua.

En effet, on ne peut pas admettre que sept jours avant cette grande confrontation les violons ne s’accordent pas entre l’organe technique et le staff technique au sujet de la sélection des joueurs et de leur mise au vert en France. On note également le désaccord dans la méthode de travail entre le sélectionneur et coach principal et l’un de ses adjoints, Santos Muntubile pour ne pas le citer. On note aussi l’absence des moyens financiers pour permettre le déplacement et la mise au vert. Les joueurs, eux aussi, ne sont pas en odeur de sainteté avec la fédération surtout en ce qui concerne leur dossier administratif et le manque d’organisation. A sept jours de la rencontre, la jonction pro et locaux est encore mise en doute. Peut-être bien que le regroupement à Paris pourrait avoir lieu le 4 octobre 2010 et le coach Nouzaret qui avait pourtant déclaré que sa sélection était à jour et qu’il en assumerait les conséquences s’est vu obligé d’ajouter quatre joueurs proposés par son adjoint de Kinshasa. Ceux-ci ajoutés aux « 22 » de Nouzaret pourront prétendre à une ou deux séances d’entraînement ultimes. Mais alors pour quels résultats ?

Dans cette cacophonie, cet imbroglio, il n’y a pas de place pour quelque lueur d’espoir. Et même le bon Dieu serait injuste s’il accordait la moindre chance aux Congolais caciques dans leur entêtement à ne rien prendre au sérieux, à ne rien programmer, à ne rien préparer et à ne rien suggérer de rassurant. Comment peut-on dès lors rêver d’une hypothétique victoire face à un lion enragé et à jeun qui n’attend que l’heurte H pour croquer à belles dents un léopard frêle et tremblotant.

Nous pensons que l’heure est venue d’épargner la nation sportive congolaise de l’opprobre et de la défier continuellement et impunément. Le devoir de mémoire nous contraint à rappeler à nos lecteurs les péripéties du mélodrame de nos Léopards. Car si les techniciens comme Claude Le Roy, Henri Dépireux, Patrick Neveu et bientôt probablement Robert Nouzaret ont tous échoué parce qu’incapables, et que par ailleurs les Léopards sont incapables d’une qualification depuis 2008, 2010 et bientôt 2012, il vaudrait mieux qu’on regarde aussi ailleurs. Ne dit-on pas qu’il n’y a pas de mauvaises troupes mais bien des mauvais chefs ?

Le Comité Omari a peur d’une deuxième défaite

En réalité, le comité Constant Omari a peur d’une deuxième défaite imminente et évidente face au Cameroun bien en place décidé comme un bloc doté des valeurs sûres qui ne se soucie pas de la victoire déjà acquise mais bien du plus grand score qu’il devrait infliger aux Congolais. Question d’améliorer leur goal différence, eux qui n’ont comme adversaire sérieux que le Sénégal. Rusés, les membres de la Fecofa préparent l’opinion en cherchant des boucs émissaires à qui faire porter le chapeau de la prochaine déconfiture. Et Nouzaret vient en première ligne. On se souvient qu’après la débâcle de Lubumbashi le 5 septembre dernier, le président de la Fecofa tirant les draps de son côté avait déclaré qu’il n’était pas le sélectionneur. Aujourd’hui, il l’est. Il s’immisce et donne des ordres à peine voilés à son coach. Aujourd’hui aussi, l’entraîneur adjoint continue à contester le travail du titulaire et les joueurs à divers niveaux trouvent des prétextes pour décliner l’offre de la nation.

Des erreurs et contradictions à répétition

Nous ne cesserons jamais de dire que notre football se noie et périclite à cause des mêmes erreurs qui produisent les mêmes effets. L’amateurisme, l’impréparation, m’improvisation et la sourde oreille sont les points forts de ceux qui dirigent la fédération. Pour ne prendre que le cas des éliminatoires de la Can 2012. La Fécofa conclut le contrat avec Nouzaret à la mi-août, juste quinze jours avant l’entrée des Léopards en compétition. Le 5 septembre 2010, ils subissent le premier revers à Lubumbashi (2-4). Le public du stade Kibasa Maliba très déçu lance des quolibets et entonne l’hymne de la démission de Constant Omari. Celui-ci sort du stade sous bonne garde policière. Après le match, les entraîneurs sénégalais et congolais face aux journalistes expliquent.

Le Sénégalais attribue la victoire de son équipe au sérieux et à la préparation de longue haleine qui débuta au lendemain de la défénestration de la Can 2008 autant que le Congo du reste. Le second ( Nouzaret ) affirme dans son bref état des lieux que les Léopards n’avaient ni le niveau ni la préparation du Sénégal ou du Cameroun. Et que le déficit de préparation était impossible de réparer. N’était-ce pas un aveu d’échec ? Pourquoi alors le ministre et la fédération doivent-ils continuer à faire des déclarations et à rassurer les sportifs congolais ?

Fernand Mukaku Lalabi-Muke
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

dimanche 3 octobre 2010
Can 2012 : Cameroun-Rdc du 9 octobre, le stage bloqué de Paris débute ce lundi jusque jeudi


* Kasusula et Gladys Bokese se sont vus refuser le visa pour l’Europe

Comme prévu, le stage bloqué des Léopards démarre ce lundi à Paris. Le seul joueur local retenu de Kinshasa, en l’occurrence Isama Mpeko de Dcmp transféré dans V.Club a quitté Kinshasa hier pour Paris.

Par contre, les quatre joueurs locaux qui avaient été ajoutés par l’entraîneur Robert Nouzaret ont été débarqués en dernière minute par ce dernier en remplacement du seul Ebunga Simbi de V.Club. Mais, malheureusement, ce dernier est malade. Il serait même hospitalisé, apprend-on d’une source sûre. Rappelons que les quatre joueurs sont Ntela et Ndaya de V.Club ainsi que Tshani et Deo Kanda de Mazembe.

Le choix de Nouzaret est tombé sur Nkulukuta Miala qui quitte Lubumbashi en compagnie de ses six coéquipiers de Mazembe Englebert. Après le stage de Paris qui ne prendra que quatre jours (de lundi à jeudi), tous les joueurs sélectionnés regagneront Kinshasa le jeudi 7 octobre pour repartir le lendemain à bord d’un avion affrété à destination de Garoua au Cameroun. Juste après le match du 9 octobre, ils rentreront à Kinshasa à l’exception des joueurs de Mazembe qui partiront du Cameroun pour rejoindre l’Algérie afin de préparer le match retour contre la JSK.

L’argent pour le stage de Paris est déjà disponible depuis samedi dernier

L’on apprend que l’argent relatif au stage de Paris et du stage local (à Kinshasa) est disponible au ministère de la Jeunesse et des Sports depuis le samedi dernier. Il ne reste que l’argent pour le match proprement dit, c’est-à-dire les primes des joueurs et le transport pour l’avion affrété. En définitive, voici les 23 joueurs stagiaires de Paris. A l’issue du stage, cinq d’entre eux seront débarqués pour ne rester qu’à dix-huit.

Les 23 joueurs sont les suivants : Kudimbana Mulopo, Kidiaba Mutaba Robert, Mabiala Larrys, Isama Mpeko, Kimuaki Joël, Mulongoti Lukimya, Sami Joël, Mongongu Cedric, Ilunga Herita Nkongolo, Mazowa Nsumbu, Mihayo Kazembe Pamphile, Bedi Mbenza, Milambo Albert, Mbayo Kibemba Marcel, Tsholola Tshinyama, Matumona Zola, Mbala Mbuta, Kaluyitukadioko Alain, Kabangu Mulota, Diba Ilunga Yves, Lualua Lomana Trésor et Nkulukuta Miala. Signalons que le visa a été refusé à deux joueurs. Il s’agit de Bokese Gladys et Kasusula Kilitsho.

Gaby Mass
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

SPORTS ET SPECTACLES

CAN 2012

Cameroun - RDC : les Léopards locaux à Paris ce lundi

Par Le Potentiel





Une dizaine de Léopards locaux se trouvent à Paris ce lundi 4 octobre pour le regroupement avant le match de la deuxième journée des éliminatoires de la CAN 2012 contre le Cameroun le samedi 9 octobre à Garoua. Treize joueurs devaient décoller de Kinshasa et de Lubumbashi hier dimanche.

Gladys Bokese et Kasusula, qui n'ont pas obtenu leur visa pour la France, vont manquer à l'appel. Ebunga a, quant à lui, dû déclaré forfait à cause d'une blessure

Robert Nouzaret a prévu d'organiser un stage de quelques jours dans la capitale française avant le déplacement du Cameroun. Les joueurs professionnels sont également attendus ce lundi. La plupart ont joué le week-end avec leurs clubs respectifs. Le stage va se passer du 4 au 7 octobre. Selon certaines indiscrétions, l'équipe va ensuite rentrer à Kinshasa avant de rejoindre Douala par un avion spécial affrété par le gouvernement congolais.

La Fédération congolaise de football association (Fecofa) a tenté de solliter la délocalisation du match à la suite de l'épidémie de choléra qui sévit à Garoua.

Mais elle s'est butée à l'intransigeance de la CAF. C'est donc bien à Garoua que les Léopards de la RDC et les Lions Indomptables du Cameroun vont s'affronter.

Les 13 joueurs locaux retenus

1. Robert Kidiaba

2. Issama Mpeko

3. Joël Kimuaki

4. Pamphile Mihayo

5. Bedi Mbenza

6. Alain Kaluyitukadiko

7. Patou Kabangu

8. Ntela Kalema

9. Tshani Mukinayi

10. Ndaya Mbangi

11. Deo Kanda

12. Nkulukuta Miala

Aimé K/Radio Okapi

13. Nyemba Nkanu.
Avatar du membre
wantanshi
Léopard A
Léopard A
Messages : 6283
Enregistré le : 26 mai 2008, 10:12
Localisation : Mwadi Ngoie, Kabongo, Haut-Lomami
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par wantanshi »

On va se jeter à l'eau ! c'est la seule chose qu'on a à faire ! Le match a déjà été programmé et on n'a rien d'autre que de monter sur le terrain et défendre les couleurs du Congo c à d défendre 60 000 000 de personnes éparpillés sur le globe !
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire. [Albert Einstein]
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

DépêcheCameroun-RDC : Le programme officiel© paul nana

Rédaction Football365.fr / FootSud

lundi 04 octobre 2010 - 11h27
Le rassemblement des Lions Indomptables en vue de la réception de la RD Congo a débuté dimanche. Le sélectionneur, Javier Clemente, doit s'exprimer lundi devant la presse. Le programme de la semaine.




Le rassemblement des Lions Indomptables en vue de la réception de la RD Congo a débuté dimanche. Le sélectionneur, Javier Clemente, s'exprimera ce lundi devant la presse. L'occasion pour le technicien espagnol d’expliquer comment il a pu signer une liste de joueurs convoqués contenant deux contre-vérités: les clubs du CD Fatima (Portugal) et de l'Aris Salonique (Grèce), faussement attribués respectivement au gardien de but Jocelain Mayebi et au milieu Franck Songo’o...

A noter que Patrick Mboma sera encore dans la tanière. L’ancien goleador qui est toujours sans fonctions officielle au sein de la sélection, a été comme récemment à l’Île Maurice, spécialement invité par le ministre des Sports pour le match du 9 octobre prochain contre les Léopards de la RD Congo. Mboma a débarqué dimanche à Yaoundé, en compagnie de Choupo-Moting, Joel Matip, Benoît Assou-Ekotto, Gaëtan Bong, Sébastien Bassong, Stephan Bikey et Vincent Aboubakar. La deuxième vague est attendue ce lundi. Marcel Ndjeng et Samuel Eto’o pour des raisons diverses arriveront avec des jours de retard.
Les séances d’entraînement démarrent mardi 16h . Deux séances matin et soir sont prévues mercredi. Une seule séance est calée pour jeudi et vendredi après midi. Elles auront lieu alternativement au complexe sportif de Coton Sport et au stade omnisport de Garoua. la traditionnelle conférence d’avant match aura lieu vendredi 14h30. Samedi après le match, Les Léopards sont attendus à Garoua vendredi.

Paul Nana (Rédaction Football365/FootSud)
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

Et ce sont nos joueurs qui serviront d'offrandes aux "bakishi"?




Le Cameroun face à ses sorciers
4 octobre 2010
Le footballeur est de nature religieuse, superstitieuse et parfois mystique. En clair, il est guidé par des forces qui nous échappent...

Le 9 octobre prochain, les Lions Indomptables recevront la République démocratique du Congo pour les éliminatoires de la Coupe d’Afrique des Nations 2012. Le match se déroulera à Garoua, dans le Nord du Cameroun où sévit la plus grosse épidémie de choléra de ces dix dernières années (500 morts en 5 mois).

Pourquoi une telle destination ? Alors que le match était à l’origine prévu à Yaoundé, dans le Sud du pays. Cette délocalisation a été décidée par les dirigeants camerounais qui auraient consulté à Yaoundé les patriarches de Mfandena, sorciers qui officient dans le quartier du même nom - ces derniers étant peu disposés à faire gagner l’équipe nationale puisqu’ils n’ont pas obtenus les offrandes réclamées depuis des années. C’est ainsi que les patriarches ont conseillé de jouer à Garoua pour ne pas perdre le match.

A voir...

ViR

Source : SoFoot
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

"Sami Joel, Mongongu, Mabiala et Mulongoti absents.
Si le premier Sami Joël de l’As Nancy Lorraine a déclaré ne pas avoir reçu de convocation pour cette rencontre, en ce qui concerne Mongongu (As Monaco) et Mulongoti (Fortuna / Allemagne) ils ont déclaré forfait pour cause de blessure."





Faut-il encore leur faire confiance à l'avenir pcq ces raisons invoquées, chacun sait qu'elles sont "diplomatiques"...Malheureusement, le programme des vols annoncé a de quoi en "refroidir" plus d'un...Omari est un vrai "repoussoir"...
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

DépêcheCLEMENTE : « CE QUE JE SAIS DE LA RDC » © panoramic

Rédaction Football365.fr / FootSud

mardi 05 octobre 2010 - 13h26
Fort d’une étude vidéo de la rencontre RD Congo - Sénégal du mois de septembre dernier, le sélectionneur du Cameroun, Javier Clemente, a pu se faire une idée précise des points forts des Léopards, son adversaire de samedi en éliminatoires de la CAN Orange 2012.

Le 5 septembre à Lubumbashi, pour le compte de la première journée des éliminatoires de la CAN Orange 2012, les Léopards de la République démocratique du Congo recevaient les Lions de la Téranga du Sénégal (2-4). Dans les gradins, se trouvait un « espion » du staff technique des Lions Indomptables. La vidéo du match qu’il a ramené a permis aux Lions indomptables, adversaire de la RD Congo samedi à Garoua dans le cadre de la 2ème journée du groupe E, d’en savoir plus sur les forces de la sélection congolaise. « Les Léopards ont une bonne circulation de balle. Malgré la lourde défaite contre le Sénégal, nous avons constaté qu’ils avaient la meilleure possession du ballon », expose Javier Clémente, le sélectionneur des Lions Indomptables. Les leçons tirées de la vidéo et la tactique à mettre sur pied pour remporter la victoire seront au menu des séances d’entrainement qui démarrent ce mardi à 16 heures dans la tanière des Lions, à Garoua.

P.N (Rédaction Football365/FootSud)
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

CAN-2012 : le Cameroun doit obtenir 3 points face à la RDC, déclarele coach
Imprimez / Envoyez
L'équipe nationale de football du Cameroun devra gagner face à la République démocratique du Congo (RDC) et empocher les 3 points lors de la rencontre du 9 octobre comptant pour la 2e journée des éliminatoires de la Coupe d'Afrique des nations de football (CAN) 2012, a déclaré lundi à Yaoundé, Javier Clemente, entraîneur-sélectionneur des Lions Indomptables.

"Ces 3 points sont importants pour la suite de la compétition avant la rencontre contre le Sénégal du 27 mars 2011 à Dakar", a déclaré l'Espgnol lors d'une conférence de presse avant le départ de l'équipe pour Garoua, principale ville du Nord, où se joue la rencontre Cameroun-RDC.

M. Clemente a expliqué qu'il n'y avait pas un système de jeu stable, mais qu'il joue en fonction de son adversaire.

Evoquant la reconduction quasi-totale de la sélection qui avait jouée à Port-Louis contre l'île Maurice le 4 septembre, il a déclaré qu'il n'est pas bon de changer chaque fois les joueurs.

"Trois ou quatre joueurs intégreront la sélection si nous trouvons un adversaire pour la période FIFA du 17 novembre ou le match du 27 mars 2011 contre le Sénégal comptant pour la 3e journée", a-t-il dit.

Evoquant les cas des joueurs exclus de la sélection (Achille Emana, Idriss Carlos Kameni, Alexandre Song, Geremi Sorel Njitap) après le fiasco du Cameroun à la Coupe du monde de football 2010 en Afrique du Sud, le coach a déclaré que "aucun joueur camerounais n'est exclu de la sélection".

Interrogé sur le climat chaud à Garoua alors que la plupart des joueurs camerounais évoluent dans les championnats européens au climat froid, le sélectionneur a répondu que tout bon joueur s'adapte partout où il est appelé à jouer.

"Mon équipe joue où la fédération lui demande de jouer. Mon travail est de sélectionner et non de choisir le lieu où l'équipe doit jouer. Aller jouer à Garoua me permettra de découvrir le Cameroun", a-t-il dit.

Le Cameroun occupe la deuxième place de la poule E avec 3 points, derrière le Sénégal grâce à la différence des buts marqués lors de la première journée. Seul le premier de cette poule sera qualifié pour la compétition prévue en 2012 au Gabon et en Guinée équatoriale.

23 joueurs, pour la plupart des professionnels, ont été retenus par l'encadrement technique pour la rencontre du 9 octobre initialement annoncée à Yaoundé. Le regroupement des joueurs a lieu ce lundi et le stage bloqué commence mardi à Garoua.
Source: xinhua
Ilunga
Entraîneur
Entraîneur
Messages : 17941
Enregistré le : 14 janv. 2008, 11:03
Contact :

Re: Avant match: CAMEROUN - RDC 03.10.2010

Message par Ilunga »

05 Oct 2010
Lions indomptables : Embarquement immédiat pour Garoua
Les poulains de Javier Clemente s’y rendent en fin de matinée pour préparer et disputer le match contre la Rdc, samedi prochain.

Certains sont arrivés en début de soirée, d’autres sont au pays depuis quelques jours. Dans la première catégorie, on retrouve notamment le capitaine Samuel Eto’o Fils, l’un des vices-capitaines Eyong Enoh, Franck Songo’o, Aloys Nong, Bienvenu Ntsama, Joël Matip, Aurélien Cheudjou, Georges Constant Mandjeck, Gaétan Bong, Benoît Assou Ekotto, Vincent Aboubakar et Sébastien Bassong. Tandis que la seconde est constituée de l’un des vice-capitaines, Nicolas Nkoulou Ndoubena, Eric Maxim Choupo Moting, Gilles Augustin Binya, Stéphane Mbia Etoundi, Guy Rolland Ndy Assembe et Jean II Makoun. Par contre, Marcel Ndjeng et Joslain Mayebi seront les derniers à rejoindre la tanière. Ils sont attendus dans la matinée de mercredi.
Les joueurs de la sélection nationale de football fanion se retrouvent tous, du moins, ceux qui sont déjà là, ce mardi 5 octobre 2010, à 8h au Hilton Hotel de Yaoundé. C’est de ce lieu de rassemblement qu’ils partiront pour l’aéroport international de Nsimalen.

Mais avant, on aura vérifié les différentes présentes puisque certains joueurs comme Stéphane Bikey Amougou ou Henri Bedimo Nsamé ont débarqué dans la capitale économique. De Nsimalen donc, à bord d’un vol spécial dont le décollage est prévu à 10h30, le groupe se rendra à Garoua, le chef-lieu de la région du Nord. Dans cette partie du pays, non seulement, les Lions indomptables vont préparer le match comptant pour la 2ème journée des éliminatoires de la Coupe d’Afrique des Nations (Can) 2012, Gabon-Guinée équatoriale, mais surtout ils affronteront les Simbas de la République démocratique du Congo au stade Roumde Adjia, samedi prochain, 9 octobre 2010. En terme de préparation, au cours du point de presse donné hier matin, lundi 4 octobre 2010, au Hilton Hotel, le sélectionneur national Javier Clemente précise : «la plupart des joueurs arrivent aujourd’hui [Ndlr. Hier] et compte tenu de la fatigue, la séance d’entraînement du mardi ne sera pas intense. De mercredi à vendredi, ces séances seront plus intenses». D’autant plus que, comme l’a reconnu le technicien espagnol, la Rdc n’a rien à voir avec l’adversaire d’il y a un mois : l’Ile Maurice.

Alexandre Song et Achille Emana
«J’ai vu le match opposant la Rdc au Sénégal. Les Congolais sont physiquement et techniquement bons. Même s’ils ont perdu ce jour-là (2-4), ils étaient toujours en possession du ballon», constate Javier Clemente. C’est certainement au regard de cette rencontre qu’il décidera du système de jeu à mettre en place samedi prochain. Même si pour lui : «le plus important, c’est le football, et surtout marquer des buts et gagner la rencontre. On peut commencer avec un système de jeu précis et le modifier au fur et à mesure selon le déroulement de la rencontre.»
Par ailleurs, c’est un coach ragaillardi qui retrouve ces poulains. Après le stage mauricien, qui aura constitué la prise de contact, il en a profité pour «connaître la force, le tempérament, le caractère, le comportement de chacun aussi bien pendant l’entraînement qu’en dehors». Ce deuxième regroupement sera donc plus aisé pour celui qui pense qu’une équipe qui veut être compétitive ne gagne rien à renouveler son effectif. Au contraire.
Toutefois, compte tenu du fait que la 3ème journée de ces éliminatoires est prévue le week-end du 25 mars 2011, il ne serait pas surprenant que certains joueurs soient appelés le 17 novembre prochain, qui est une période Fifa, dans l’éventualité d’un match amical ou d’un simple regroupement. La sélection nationale est ouverte à tous les joueurs. «Alexandre Song et Achille Emana sont des joueurs fantastiques. Même si le sociétaire de Bétis Séville s’agite un peu trop. Il doit rester tranquille», conseille le technicien espagnol.

Priscille G. Moadougou
Verrouillé

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités