Milambo à Sedan?

[Mksprod]

Vous savez pertinement que dans les équipes de jeunes, et en particulier chez les espoirs, ça ne se passe pas trop bien. C'est quand la dernière fois qu'ils ont disputé un match ??? C'est dans ce sens là que je dis que les gars qui sortent du lot doivent intégrer les ''A'', quit à rester sur le banc. Des gars comme Tshibuabua, Mbuyi-Mutombo, Zola ou Nzuzi vont perdre leur temps en U-19 ou Espoirs.

C'est dans ce sens aussi que je dis qu'on doit remettre sur pied et accorder plus d'importance à notre équipe espoir. Si nos équipes jeunes étaient bien structurées, Zola, Tshibuabua et tous ceux que tu as cité auraient été déjà en sélection jeune depuis belle lurette. Perso Distel, mon interview avec lui date de 2005. Il venait d'arriver à Monaco !

Après moi je suis d'accord avec toi de les mettre en A. Mais après s'ils rentrent de Kin sans jouer un seul match, je pense que tu seras le premier à venir crier ici n'est ce pas ? Surtout qu'en plus je ne pense pas que Lualua et Mbokani soient des joueurs qui puissent aujourd'hui accepter d'être mis sur le banc au vu de leur statut.

Quels solutions donc ? Il y en a aucune. A chaque joueur de faire son maximum pour s'imposer dans son club car ce n'est que par ce moyen qu'ils assureront leur place en sélection. Tu as parlé à juste titre de Cedric qui sur toutes les qualifs 2008 n'a joué aucun match en tant que titulaire sauf les deux derniers. Pourquoi ?

[Erick Ross]

Les jeunes dont on parle évoluent à des postes où il est possible de le faire jouer même dix minutes et ne pas commettre la bêtise que Neveu avait commis avec Ngoyi.
Et puis, c'est au coach de faire des choix.
A Marbella, Lua Lua était bien sur le banc alors qu'il voulait jouer (blessé), n'est-ce pas ???
Mbokani était bel et bien sur le banc face au Qatar, n'est-ce pas ???

Pour moi, le stage en Autriche par exemple, permet à ces petits d'avoir un premier contact avec le haut niveau. Ca ne coûtait rien à Neveu de faire jouer Kudimbana, Makiadi ou d'autres ne fussent qu'une mi-temps contre Djibouti ou 5 minutes pour Ngoyi face à l'Egypte.
Regarde l'interview de Diowo par exemple, même s'il n'est pas appelé en août, il va bosser dûr pour rejoindre les cadres. Idem pour Kamavuaka ou Distel. Ils ont eu l'occasion de jouer quelques matches. A eux de performer en club s'ils veulent revenir. C'est ma vision des choses. C'est pourquoi je ne comprends pas l'acharnement et les surnoms de ''seconds couteaux''. Eux, ont pû se déplacer et parmi eux, il y a de bons éléments pour le futur et tout simplement pour le futur proche.

P.S. : Même chez les camerounais et sénégalais, il y a des absents et pas des moindres !!!

[Mayloshi-forever]

Pour moi, le stage en Autriche par exemple, permet à ces petits d'avoir un premier contact avec le haut niveau. Ca ne coûtait rien à Neveu de faire jouer Kudimbana, Makiadi ou d'autres ne fussent qu'une mi-temps contre Djibouti ou 5 minutes pour Ngoyi face à l'Egypte.

Ce n'est pas si facile que ça dans une sélection nationale. Ce genre d'équipe ressemble fortement à des équipes à forte pression. Qui plus est, une équipe nationale congolaise. Ces joueurs n'avaient que 2 ou 3 matches en commun avant le Djibouti, et dans ces matches, aucun match de référence. Si j'étais sélectionneur j'aurais fait la même chose que Neveu: Faire jouer les mêmes durant la double confrontation contre le Djibouti, du moins les mêmes sur les postes clés. On ne remplace pas de gardien pendant des matches importants juste pour tester le nouveau. Il n'y avait aucune raison de le faire en tout cas en ce moment là. J'admets que le cas Makiadi etait une grosse erreur, mais Ngoyi face à l'Egypte pour quelle raison? C'était la toute premiere fois qu'il allait jouer pour les léopards, et ce match était un match important. On a tous vu que ce n'était pas judicieux de faire jouer Samy Joel en ce moment là, ou même de faire entrer Yenga. Nous n'avons pas d'équipe, nous n'en avions pas non plus durant cette campagne là. Sur base de ce que certains ont démontré sur le terrain, un bon sélectionneur doit rappeler les mêmes, surtout parmi les titulaires, et voir maintenant la forme du moment ou l'expérience pour les remplaçants. La seule solution reste pour moi les équipes d'âges. ça boîte actuellement, c'est vrai, mais il n'y a que ça qui peut réellement résoudre nos problèmes parce que certaines tournures d'un match ne peuvent pas être gérées par des jeunes. Il faut de la maturité dans certaines actions défensives. Ce n'est pas pour rien si les jeunes qui percent très tôt chez les seniors sont à 90% des attaquants ou des milieux offensifs. L'environnement en club européen est faite en sorte que le jeune joueur soit entierement en possession de ses moyens durant un match, on n'a pas vraiment le temps de faire la même chose en équipe nationale.

[JmBolenge]

Les jeunes dont on parle évoluent à des postes où il est possible de le faire jouer même dix minutes et ne pas commettre la bêtise que Neveu avait commis avec Ngoyi.
. Ca ne coûtait rien à Neveu de faire jouer ne fussent que 5 minutes Ngoyi face à l'Egypte.

Je vais bien qu'on critique les choix de Neveu mais le cas Ngoyi c'est différent. Premièrement c'était difficile de le mettre comme titulaire contre l'Egypte, ensuite à la mi temps on se retrouve menait avec deux changements effectués à cause des blessures (Kidiaba, Lualua).
Dis moi si c'est toi l'entraineur à quel moment tu fais rentrer Ngoyi?
Le match d'après Ngoyi a decliné la convocation. Donc moi je dis que le cas Ngoyi personne n'est fautif. Il faut enlever cette exemple dans tes arguments.

[Erick Ross]

Kudimbana ? Il avait fait tout les matches de préparation comme titulaire et en ayant convaincu tout le monde, il devait donc commencer comme gardien numéro 1.
Yenga ? Je reconnais que le gars a déliré lors de son entrée au stade des martyrs mais bon, qui est fautif ? Yenga a fait des matches PLUS qu'honorable. Pose la question à tout ceux qui ont assisté aux matches des simbas en France.
Samy ? Il n'est en rien fautif. Sinon, on peut aussi reprocher à Kidiaba sa sortie. C'est des faits de match. La frappe de Mbokani n'aurait pas touché la latte mais serait entré, personne n'aurait parlé du but encaissé.
Ngoyi ? A la place de Tshiolola tout simplement. Niveau automatisme, rappellez-vous que Grandi évoluait avec Youssouf et Larrys au PSG et ces deux compatriotes étaient titulaires chez les simbas. Et puis, pourquoi Neveu titularise Lua Lua qui est blessé ? Alors, il ne fallait pas faire de promesses au petit.

[JmBolenge]

Kudimbana ? Il avait fait tout les matches de préparation comme titulaire et en ayant convaincu tout le monde, il devait donc commencer comme gardien numéro 1.
Yenga ? Je reconnais que le gars a déliré lors de son entrée au stade des martyrs mais bon, qui est fautif ? Yenga a fait des matches PLUS qu'honorable. Pose la question à tout ceux qui ont assisté aux matches des simbas en France.
Samy ? Il n'est en rien fautif. Sinon, on peut aussi reprocher à Kidiaba sa sortie. C'est des faits de match. La frappe de Mbokani n'aurait pas touché la latte mais serait entré, personne n'aurait parlé du but encaissé.
Ngoyi ? A la place de Tshiolola tout simplement. Niveau automatisme, rappellez-vous que Grandi évoluait avec Youssouf et Larrys au PSG et ces deux compatriotes étaient titulaires chez les simbas. Et puis, pourquoi Neveu titularise Lua Lua qui est blessé ? Alors, il ne fallait pas faire de promesses au petit.

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On perd 1-0 tu sors Tshiolola et tu fais entrer Ngoyi pour faire plaisir. Je ne savais pas que Ngoyi était attaquant!

[Mayloshi-forever]

Kudimbana ? Il avait fait tout les matches de préparation comme titulaire et en ayant convaincu tout le monde, il devait donc commencer comme gardien numéro 1.

S'il avait réellement convaincu tout le monde, il aurait joué tout simplement. Si à sa place, on met Mandanda au lieu de Kudi c'est qu'il n'a pas convaincu. Les matches de préparation n'ont pas vraiment la même aura que ceux à enjeu, parce que quand on joue avec une forte pression, celle de convaincre un public, celle de pas faire de faux pas, celle d'avoir en face les double champions d'Afrique qui ont battu tous les grands d'Afrique... Suffit de rater une action pour perdre toute sa concentration pendant une bonne période, et dans ce genre de matches comme ça se joue sur ce genre de petits détails le match peut se perdre à cause de ça. C'est là que l'expérience entre en compte. Un s***laud qui banalise une erreur qui a occasionné un but, et qui sait que ce genre de match peut basculer n'importe quand. On n'est pas sûr que Kudi peut être ce s**laud, donc en cas de doute, autant jouer avec celui qui est sûr. Mentalement sûr, je veux dire. Puisqu'on n'est pas sûr pour Kudi, quand le tester? Durant les différents matches amicaux que nous auront, ensuite durant le match retour contre ile Maurice (si le match aller est plus facile), ou après un raté de grande envergure de la part de Kidi. Maintenant que Kudi évolue avec nous depuis 2 ans, il connait le groupe, un ou deux matche supplémentaires, il peut gouter aux A, mais dans un match relativement plus détendu, parce qu'un gardien ça ne se remplace pas comme un ailier ou un avant centre.

Yenga ? Je reconnais que le gars a déliré lors de son entrée au stade des martyrs mais bon, qui est fautif ? Yenga a fait des matches PLUS qu'honorable. Pose la question à tout ceux qui ont assisté aux matches des simbas en France.

Le problème avec Yenga est qu'il n'était pas au diapason, que ce soit tactiquement ou techniquement. Une bonne présence physique, mais il n'y a pas que ça dans un match de foot et ça s'est vite vu. Il a en tout cas manqué une bonne occasion pour démontrer que ce tu n'arrêtes pas de dire sur lui, surtout dans le match contre le Djibouti, pourtant match moins compliqué. Même Oualembo ou Kosi Saka ont été corrects (pour ne pas dire exceptionnels). Les autres, dès leurs premiers matches (je parle de Mulumbu, Mabiala et Mongongu), n'ont pas raté leurs matches. Et c'est ça une sélection nationale. La première impression doit être la bonne. Tu rates, ta premiere entrée, tu rates même la seconde, donc tu n'as pas l'étoffe d'un international, en tout cas pas pour l'instant. Parce qu'en sélection, on n'a pas de temps à t'accorder, surtout dans une équipe en pleine tentative de reconciliation avec son passé glorieux, qui est en train de s'absenter dans les grands rendez-vous continentaux internationaux. La pression y est très forte, il faut vite réussir, sinon tu cours derrière les excuses, et le staff qui a des resultats à offrir n'est pas très disposé à les entendre, encore moins 2 ans après de telles bourdes, quand ils se rendent compte que depuis le début de l'année, en deuxieme division française, tu cires le banc alors que 5 à 6 autres attaquants sont en forme.

Samy ? Il n'est en rien fautif. Sinon, on peut aussi reprocher à Kidiaba sa sortie. C'est des faits de match. La frappe de Mbokani n'aurait pas touché la latte mais serait entré, personne n'aurait parlé du but encaissé.

Revois le match. Tu verras qu'il n'y a pas que sur l'unique but de cette rencontre qu'il s'est troué. Même le commentateur (heuuu... Kabulo) l'avait remarqué et signifié. Après le but (il était conscient qu'il etait le PRINCIPAL fautif, PRINCIPAL ne veut pas dire le SEUL), il a raté pas mal de ses interventions, jugements, anticipations... Et tout ceci fait douter TOUTE UNE EQUIPE dans un match. Je suis avant centre, ailier, milieu... je commence à me demander s'il faut que j'attaque encore plus parce que si je perd le ballon, je risque de créer un vide derriere, et notre défense n'est pas sûre. Ce qu'il a raté, c'est une passe, il a fait une passe non appuyée qui tombait dans les pieds de l'adversaire, ce n'est pas une petite erreur à prendre au même titre que la sortie du gardien. Tout le monde fonctionne, quand on possède la balle, en mode offensif et comme ceux qui ont l'ascendant sur le jeu. C'est vous qui dictez la loi, donc tout l'équipe en ce moment là se positionne dans ce sens là, mais quand tu fais la passe à l'adversaire dans les 35-40 metres, et que vous n'êtes même pas en surnombre consistant (donc plein d'espaces) derriere, c'est un effet de replacement précipitée que vous imposez à vos coequipiers, et là, ce n'est pas évident face à des Egyptiens dont la philosophie est d'être à l'affut des erreurs des adversaires. C'est cela le HAUT NIVEAU: Savoir que la moindre erreur paye cash! Personne n'aurait peut être (ou peut être pas, pour les spécialistes) parlé du but encaissé si Mbokani la mettait au fond, mais entretemps c'est un but encaissé. Pour gagner il faut d'abord eviter d'encaisser les premiers, parce qu'après on court après le but, et ce n'est pas évident. Le real gagne ses matches, mais est toujours reproché pour sa défense malgré ses victoires. Gagner 4-3 est bien pour l'équipe, mais pas rassurant pour la défense de l'équipe qui sera toujours pointée du doigt et sera toujours présentée comme maillon faible du groupe. Un entraineur qui voudra corriger cela va donc remplacer sa défense.

Ngoyi ? A la place de Tshiolola tout simplement. Niveau automatisme, rappellez-vous que Grandi évoluait avec Youssouf et Larrys au PSG et ces deux compatriotes étaient titulaires chez les simbas. Et puis, pourquoi Neveu titularise Lua Lua qui est blessé ? Alors, il ne fallait pas faire de promesses au petit.

JM Bolenge t'a parfaitement répondu à ce sujet. Ce n'est pas Parce que ses coequipiers étaient titulaires que lui aussi devait l'être. Et puis qui l'avait déjà vu jouer dans les leopards avant ce match? Donc personne ne le connait en tant que leopard, dans un match à enjeu comme celui là, dans lequel il fallait revenir au score, trouver UN remplacement qui ferait l'affaire (pcq on avait gaché des remplacement a cause de blessure), ce n'etait pas au milieu non plus qu'il y avait besoin de jus, donc je ne vois pas pourquoi il aurait joué spécialement dans ce match là.

[Ilunga]

Ngoyi était bien gonflé en pensant vraiment etre titulaire des ce match-là...Un gars bizarre comme ça...

[Erick Ross]

On perd 1-0 tu sors Tshiolola et tu fais entrer Ngoyi pour faire plaisir. Je ne savais pas que Ngoyi était attaquant!

Ngoyi ? A la place de Tshiolola tout simplement. Niveau automatisme, rappellez-vous que Grandi évoluait avec Youssouf et Larrys au PSG et ces deux compatriotes étaient titulaires chez les simbas. Et puis, pourquoi Neveu titularise Lua Lua qui est blessé ? Alors, il ne fallait pas faire de promesses au petit.

Au final, qu'il vienne ou pas, y a déjà Albert, Youssouf, Distel, Toko, Fabrice et Steven.

Ce n'est pas Parce que ses coequipiers étaient titulaires que lui aussi devait l'être. Et puis qui l'avait déjà vu jouer dans les leopards avant ce match? Donc personne ne le connait en tant que leopard, dans un match à enjeu comme celui là, dans lequel il fallait revenir au score, trouver UN remplacement qui ferait l'affaire (pcq on avait gaché des remplacement a cause de blessure), ce n'etait pas au milieu non plus qu'il y avait besoin de jus, donc je ne vois pas pourquoi il aurait joué spécialement dans ce match là.

Grandi et Gabriel ont gamé contre Auxerre A'.

Concernant Kudimbana, pose la question à ceux qui ont assisté aux rencontres des léopards pour savoir qui de Nicaise ou Parfait est le meilleur. Y a pas photo.

Pour Samy, qu'est-ce qui a fait foiré le match ? Le but encaissé (où Kidiaba est tout autant fautif que ces 4 défenseurs) ou la connerie de Lua Lua qui sort après moins de 10 minutes de jeu ??? Au final, Samy n'a pas été sifflé et aucune critique n'a fusé à son égard, ce qui prouve qu'il a fait son match. Si Bokese était là, le résultat aurait-il été différent ? Que dire de sa bourde face à Djibouti ? Ne cherchons pas à refaire le monde.

Au niveau du gardien, soyons réalistes. Yves et Gaylord ont déjà joué ce genre de matches. Regarde la pression les matches du championnat écossais. C'est comme en Angleterre. Nicaise doit quitter Anderlecht et ensuite, c'est naturellement qu'il retrouvera son meilleur niveau.

[Mayloshi-forever]

On perd 1-0 tu sors Tshiolola et tu fais entrer Ngoyi pour faire plaisir. Je ne savais pas que Ngoyi était attaquant!

J'ai bien dit ''On titularise Ngoyi en lieu et place de Tshiolola''. Au final, qu'il vienne ou pas, y a Youssouf, Distel, Toko, Fabrice, Albert et Steven.
Mayloshi ? Grandi et Gabriel ont gamé contre Auxerre A'.

Encore un match face à des équipes A'... Nous sommes devenus les champions des A', nous... Jouer un match face à des joueurs qui n'ont pas la compèt dans les jambes (parce que remplaçants) devient une référence pour matcher le champion d'Afrique?

Concernant Kudimbana, pose la question à ceux qui ont assisté aux rencontres des léopards pour savoir qui de Nicaise ou Parfait est le meilleur. Y a pas photo.

En tout cas une sélection nationale qui perdure a RAREMENT changé de gardien que dans un match sans enjeu majeur, sauf en cas de blessure du gardien titulaire. Gardien et arrieres centraux sont tellement liés qu'ils doivent devenir des complices sur le terrain. Chacun connait les qualités et défauts de l'autre, apprend à parler à l'autre... C'est cela que nous devons cultiver dans ce trio plutôt que de chercher à changer sans motif valable de gardien ou de 4 ou 5.

Pour Samy, qu'est-ce qui a fait foiré le match ? Le but encaissé (où Kidiaba est tout autant fautif) ou la connerie de Lua Lua qui sort après moins de 10 minutes de jeu. Au final, Samy n'a pas été sifflé et aucune critique n'a fusé à son égard, ce qui prouve qu'il a fait son match. Si Bokese était là, le résultat aurait-il été différent ? Pas si sûr...

Je revois les images, le plus grand fautif est Samy. Sa passe n'est pas appuyée. L'équipe était dans une dynamique de l'offensive, et il l'a mise dans une situation de désequilibre. Il a failli remettre ça, et c'est là que moi je me suis dit qu'il ne fallait pas l'aligner d'entrée dans ce match. Kidiaba ne peut rien en face à face un peu excentré, et tu as deux Egyptiens en face, c'est pas évident. Bokese a l'avantage de connaitre ce genre de match. Il sait qu'il faut rester concentré et ne pas trop tenter le diable. Samy n'a pas été sifflé? Tu es sûr? Demande à Maître Remy et Nounou qui étaient au stade ce jour là. Et suis le match sur la RTNC, avec les commentaires de la mi-temps, peut être que tu te rendras compte que ce que tu dis ne se vérifie pas vraiment.

Au niveau du goal, soyons réalistes, Yves et Gaylord ont déjà joué ce genre de matches. Regarde les matches à pression du championnat écossais. Nicaise doit quitter Anderlecht.

Matches à pression du championnat écossais quand on joue peut etre face aux Rangers ou au Celtic, mais face au reste, non. La preuve sur cette page:

http://www.hibernianfc.co.uk/page/Fixtu ... 90,00.html

Et c'est très léger pour s'habituer à la pression...