ballondor2009 a écrit :Le Portugal joue face à l'Espagne ce soir...j'espère que tu vas ouvrir grand tes yeux pour voir...conseil change de lunettes ou cherche des jumelles. Si ca ne te suffit pas attend le Classico Lundi.
Ce n'est pas en faisant un classement 4-3-3 que tu vois Xavi sur le papier ´"classé" à droite qu'il occupe cette position sur le terrain, tu te mets le doigt dans l'oeil.
Xavi joue bel et bien au milieu du terrain et est le meneur de jeu du barca (depuis le départ de Deco), et de la Roja, si ce n'est pas lui alors il va falloir que tu nous dise c'est qui le meneur de jeu de ses équipes
Et en milieu relayeur, tu te goures puisque c'est le rôle devolue à Iniesta, á moins que tu crois que c'est lui le meneur de jeu
, Iniesta étant souvent aligné á gauche comme durant le mondial et souvent au barca, lorsque Guardiola a besoin de densité physique, en faisant jouer keita ou quelque fois Mascherano.
Par rapport á ta question où tu mets Xavi milieu défensif...bah rélis ton post sur le ballon d'or, tu dis qu'il n'est pas attaquant, encore moins milieu offensif...lorsqu'on est pas attaquant ou milieu offensif, on est gardien peut-être, mais pas milieu défensif ?
En tout cas tu es parmi les RARES PERSONNES à dire que Xavi est le meneur de jeu du barça et de l'espagne. Toute équipe de foot n'a pas forcément un meneur de jeu. Il y a des équipes, et elles sont TRES TRES NOMBREUSES, qui évoluent sans meneur de jeu. Le 4-3-3 du barça est d'ailleurs mis en place pour évoluer avec 2 milieux relayeurs qui sont créateurs et qui soutiennent le jeu de l'équipe. Iniesta d'ailleurs a un registre PLUS offensif que Xavi, je me demande si tu ne poursuis pas cette discussion juste pour avoir le dessus maintenant, parce que tu inverses les rôles, là! Suffit de compter le nombre de fois qu'Iniesta se retrouve dans les 30 Metres adverses, le nombre de fois qu'il se retrouve dans la surface adverse, le nombre de fois qu'il tire dans les buts adverses en déça des 30 metres pour comprendre son rôle sur le terrain, par rapport à Xavi! Ne pas être buteur et ne pas "trop se faire remarquer dans le jeu offensif", veut dire qu'on est milieu défensif???? Non mais tu t'entêtes POUR RIEN parce que ce n'est pas ce que j'ai dit! Il n'y a pas que les offensifs et les défensifs dans une équipe de foot! Si Iniesta est aligné à gauche, c'est tout simplement parce qu'il n'y a pas en ce moment un ailier gauche, raison pour laquelle Ibrahim Affelay vient d'ailleurs d'être recruté. Henry n'étant plus là (durant les saisons 2007-2008 et 2008-2009, Iniesta était milieu créateur aux cotés de Xavi), Ronaldinho n'étant plus là, Bojan n'étant pas encore le joueur tant annoncé, on essaye de mettre le joueur qui s'adapte le plus a ce poste, et Iniesta qui remplaçait quelque fois ROnaldinho quand il faisait ses débuts présente mieux. En tout cas mieux que Keita! Les qualités de passe, les qualités tactiques, les qualités de vision de jeu de Xavi peuvent faire penser à un sportif non supporter du barça qu'il est meneur de jeu, mais il ne l'est pas parce que le style du barça, dit "football total", veut que tout joueur soit à un moment donné dans certaines phases de jeu un meneur de jeu, un manieur de ballon, un passeur hors pair, un joueur qui fait circuler le ballon. Mais de tous, Xavi est celui qui en a le plus de qualités. Deco a donc été meneur de jeu au barça? Merci pour l'info! Je ne le savais pas! A porto, peut être (et même là il etait plus milieu créateur que meneur de jeu), mais au barça??? Peut être il faut que tu m'expliques ce que tu appelles "meneur de jeu" parce que je ne me retrouve pas.
ballondor2009 a écrit :Mayloshi-forever a écrit :Meneur de jeu dans le style de Pirlo qui aurait également pu devenir ballon d'or en 2006. Meneur à la numero 8, comme avait l'habitude de dire un de mes anciens coach.
Je me demande enfin comment on fait pour être meneur de jeu à la 8, à la pirlo sans être meneur de jeu de son équipe...est fort celui qui comprendra mon interrogation.
Et le meneur de jeu à la 10, c'est tellement devenu rarissime qu'on ne trouve presque plus ce style de jeu, ni de joueurs !
De ce que je sais:
Meneur de jeu à la 8, c'est ce qu'on appelle un milieu créateur: Un milieu relayeur qui, grâce à sa vision de jeu, peut à un moment donné diriger des phases de jeu parce qu'il a des idées sur la manière de diriger le jeu de manière à ce qu'il se dirige vers le but. Son objectif: Faire les passes et se dégager des tâches défensives.
Meneur de jeu à la 10, c'est le meneur de jeu par excellence. Soit il évolue dans un 4-2-3-1, soit dans un 4-3-1-2. Il est celui qui est le dépositaire du jeu. Lui est en méforme sur le terrain, l'équipe le devient automatiquement. Lui fait mal circuler le ballon de la defense à l'attaque, de l'aile gauche à l'aile droit, toute l'équipe en patit. Van der Vaart était dans cette configuration avec Hambourg, Gourcuff avec les Girondins, Sneijder l'est avec l'Inter et les pays bas, Roum l'est avec les leopards, Kaka l'était quelque fois avec le Milan AC QUand Gilardino et Inzaghi jouaient à 2 devant, et Seedorf quand il a 2 attaquants devant, et Ganso, le prodige brésilien de Santos... On dirait une tour de contrôle unique sur le terrain, pour faire le jeu de l'équipe, pour huiler le collectif. Tout ballon qui doit changer de zone passe par lui, qui voit comment le diriger.
ballondor2009 a écrit :Et ce n'est pas parce qu'on joue le même poste qu'on a les mêmes qualités, sinon bastos ailier à Lyon est le nouveau Roberto carlos, ou alors Fabiano, le nouveau Ronaldo puisqu'il joue en pointe.
Je n'ai jamais dit que Xavi et Guardiola avaient les mêmes qualités, raison pour laquelle j'ai dit qu'il a la particularité d'avoir une qualité phénoménale de passe. Mais ils ont le MEME style de jeu, la même zone qu'ils occupent. C'est d'ailleurs par cela que les supporters l'ont surnommé ainsi. Mais remarque que PERSONNE ne dit de Bastos "le nouveau R.Carlos", et de Fabiano "le nouveau Ronaldo". Ils n'ont pas les mêmes styles que leurs prédescesseurs. Leur jeu ne rappelle guère leurs prédescesseurs. Ils occupent les mêmes postes, jouent les mêmes rôles sur le terrain, mais n'ont pas les mêmes styles.
ballondor2009 a écrit :pour en revenir á la discussion, c'est toi qui donne une importance à l'idée de faire approuver une liste émise par quelqu'un, je ne minimise pas la FIFA, mais te dis qu'elle n'a aucune acréditation à apporter au travail d'un groupe de gens ni encore une quelconque instance compétente.
J'ai dis, redis, que ma question SUIVANTE devait te faire comprendre ce que j'entendais par "instance compétente". Pourquoi tu t'entêtes?
ballondor2009 a écrit :Du moment où la liste comporte 80 % des joueurs que bcp d'organes de presse considèrent comme les étoiles montantes du football international, ben cela concorde avec la réalité, et pas besoin de qui que ce soit pour confirmer, et on a plus besoin d'être une référence pour que l'on soit cru, puisqu'il est de notoriété publique que Coutinho est bon, Balotteli aussi, idem pour Muniesa, ou autre Griezman, Muniain etc.
Jusque là je n'ai pas encore discuté des joueurs présents sur la liste. Nous savons tous ici qu'il y a des noms qui sont des étoiles montantes de notre foot, mais là n'est pas mon problème. Cette liste n'est pas pour moi une référence plus ou moins absolue qui atteste que ceux qui n'y figurent pas sont des petits joueurs.
