Nous avons un problème de gardien

Comme son nom l'indique, on discute de tout ici mais dans le respect et les règles du forum.
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stone
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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par stone »

Remy KASHAMA a écrit :
mayloshi2007 a écrit :
Elengesa est pour moi parmi les 3 meilleurs gardiens de tous les temps de ce pays, mais Kazadi est un monument!

Pas jusque là cher ami...
Elengesa a certes fait quelques (deux) matchs héroïques avec les Léopards (à Brazza et contre le Senegal), mais ça ne peut lui conférer le prestige des meilleurs de tous les temps du pays...
Il a brillé comme un feu de paille et s'en est vite allé voir ailleurs...Son court succès(après les deux matchs dont je parle) lui a donné des ailes...Il a ainsi atterri en Europe et a vite disparu de la circulation...
Je n'oublierai jamais la finale de la CACC de 85.....
Bilima jouait le FAR à Rabat en finale aller...
A l'époque, les retransmissions Télé des matchs livrés à l'extérieur n'étaient pas aussi facile comme today et donc on suivait le match à la Radio..
Je me souviens encore des cris alarmants d'un certain Ekwalanga Monga Likita:"(...) Elengesa où tu vas??? mais Elengesa calme toi...Où tu vas???(...)"
C'était le 5eme but....Bilima perdit par 5-2...Et lorsqu'on vit les images plus tard, on se tordit de rire....Le gars faisait des sorties plus qu'hasardeuses...Il courait dans tous les sens...Kalemba kutu bien...
Non Elengesa, à mon avis, ne peut être parmi les 3 meilleurs gardiens congolais de tous les temps...
Loin s'en faut.
Je ne te crois pas, Elengesa etait superieur a merikani et a Bulayima.
Il l'avait confirme face a Jules Bokande qui etait le meilleur attaquant de L1 et surtout le meilleur attaquant d'Afrique.
Il etait heroique ce gardien, c'est pour cela que Merikani l'avait envoute(selon les ont dit), car il lui etait superieur.
C'est Merikani qui faisait de sorties hasardeuses de temps en temps mais pas comme Kalemba, bulayima avait toujours du mal a prendre la balle en un temps, il relache trop souvent la balle, meme-si c'est un tir faible, c'etait son grand defaut.
Comparer Elengesa a Kalemba est un non sense.
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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par stone »

pichen a écrit :
BXL a écrit :
what i wanna say ladies & gentlemen, kos tubilandu et feu kazadi ont fait certes des exploits en afrique comme mputu tresor mais tout cela pcq ils n avaient peut etre pas rencontrer de Bons ou veritables attaquants .

FACE T’AS FUME QUELLE HERBE CE MATIN POUR AFFIRMER QUE KAZADI N’A PAS RENCONTRE DES VERITABLES ATTAQUANTS. KAKOKO, NDAYE, KIDUMU, MYANGA KEMBO, PETIT SORRY (GHANA), LAURENT POKOU (CIV), SALIF KEITA (GUINEE), Chérif SOULEYMANE, Yaw SAM … NE SONT PAS DES VERITABLES ATTAQUANTS D'APRES TON RAISONNEMENT

FACE TU N’A QU’A DEMANDER A TON PAPA, QUI EST KAZADI MWAMBA.
COMPARER ELENGESA A KAZADI EST UNE INJURE A L’HISTOIRE.
LE TRAITRE TU TRANSMETTRAS MES RESPECTS A TON PAPA.
Bxl donc si je comprends bien l’histoire des années antérieures, tu peux être le père de Face of africa, parce que vous aviez grandis et joués ensemble avec son vieux ?
Alors Face, respect pour ton Papa Bxl. Sans te vexer cher ami ;) .

L’histoire des gardiens pour moi est un point très sensible, parce qu’on ne sait pas s’ hasardé d’aller changer un gardien à tout moment comme on le fait avec des joueurs des champs. Si aujourd’hui au pays ou dans la sélection nous avons un certain Kidiaba franchement nous devons accepter, c’est vrai qu’il n’est pas meilleur plus que tous les gardiens qu’on a au Congo mais pour l’instant acceptons-le. Quittes aux autres de cherchés à confirmer dans leurs clubs et peut-être d’ici 2012 on aura un autre remplaçant qui pourrait faire peut-être plus que Kidi.

Actuellement il mérite sa place, bien qu’il nous fasse des erreurs de fois il est là et il reste le numéro de léopards. Ceux qui parle de Mombassa, ce vrai qu’il est aussi bon mais il fait banquette face au camerounais dans son pays propre, alors si il était meilleur comme les autres le pense il devrait d’abord chercher à confirmer dans son club parce que la porte d’entrée dans l’équipe nationale c’est le club. Alors qui dit mieux ?

Ça n’engage que moi.
Non, Kidiaba peut deja prendre sa retraite, il a 33ans de toute facon, on doit deja preparer la releve.
Moi je suis pour tout sauf Kidiaba, il y a Nkela, kudi, Bombasa, Vuangu, Mandana ou n'importe qui d'autre sauf kidiboulette.
tony sylva etait N1 de l'equipe Senegalaise tout en etant remplacant a Monaco.
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Remy KASHAMA
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Message par Remy KASHAMA »

stone a écrit :
Remy KASHAMA a écrit :
mayloshi2007 a écrit :
Elengesa est pour moi parmi les 3 meilleurs gardiens de tous les temps de ce pays, mais Kazadi est un monument!

Pas jusque là cher ami...
Elengesa a certes fait quelques (deux) matchs héroïques avec les Léopards (à Brazza et contre le Senegal), mais ça ne peut lui conférer le prestige des meilleurs de tous les temps du pays...
Il a brillé comme un feu de paille et s'en est vite allé voir ailleurs...Son court succès(après les deux matchs dont je parle) lui a donné des ailes...Il a ainsi atterri en Europe et a vite disparu de la circulation...
Je n'oublierai jamais la finale de la CACC de 85.....
Bilima jouait le FAR à Rabat en finale aller...
A l'époque, les retransmissions Télé des matchs livrés à l'extérieur n'étaient pas aussi facile comme today et donc on suivait le match à la Radio..
Je me souviens encore des cris alarmants d'un certain Ekwalanga Monga Likita:"(...) Elengesa où tu vas??? mais Elengesa calme toi...Où tu vas???(...)"
C'était le 5eme but....Bilima perdit par 5-2...Et lorsqu'on vit les images plus tard, on se tordit de rire....Le gars faisait des sorties plus qu'hasardeuses...Il courait dans tous les sens...Kalemba kutu bien...
Non Elengesa, à mon avis, ne peut être parmi les 3 meilleurs gardiens congolais de tous les temps...
Loin s'en faut.
Je ne te crois pas, Elengesa etait superieur a merikani et a Bulayima.
Il l'avait confirme face a Jules Bokande qui etait le meilleur attaquant de L1 et surtout le meilleur attaquant d'Afrique.
Il etait heroique ce gardien, c'est pour cela que Merikani l'avait envoute(selon les ont dit), car il lui etait superieur.
C'est Merikani qui faisait de sorties hasardeuses de temps en temps mais pas comme Kalemba, bulayima avait toujours du mal a prendre la balle en un temps, il relache trop souvent la balle, meme-si c'est un tir faible, c'etait son grand defaut.
Comparer Elengesa a Kalemba est un non sense.


Le match contre le Sénégal? je l'ai pourtant mentionné dans mon post que tu reprends...Je te mets au défi de m'indiquer un autre match en dehors de celui-là et de celui de Brazza qui peut nous remettre en mémoire les hauts faits de ce gardien... Tu n'en trouveras pas...Un gardien ne rentre pas dans l'histoire de TOUS les temps sur deux matchs quand-même!!!
Arrête, une bonne fois pour toutes, avec tes histoires d'envoûtement là....C'est trop facile, simpliste et irrationnel...Ca devient ton prétexte favori pour expliquer les échecs de tes préférés....Je me souviens que tu attribues aussi l'élimination des Léopards à la CAN à ces choses insensées...Arrête de glisser sur un terrain que NOUS ne maîtrisons pas...En tous cas, moi, je ne crois pas à ces sornettes...
Pour finir, je te rappelle que Bocandé a été maîtrisé plutôt par un certain BWANA NGALULA qui l'avait pratiquement empêché de tirer au but...
L'exploit de Elengesa ce jour là, était d'avoir arrêté le penalty de Bocandé lors de la séance des tirs aux buts ...Arrêt qui qualifia ipso facto les Léopards...
J'étais au stade cher ami.
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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par Mayloshi-forever »

Remy KASHAMA a écrit :
Pour finir, je te rappelle que Bocandé a été maîtrisé plutôt par un certain BWANA NGALULA qui l'avait pratiquement empêché de tirer au but...
Il en avait même eu le maillot (culotte) déchirée, tellement le marquage de NGALULA était serré serré... :lol: :lol: :lol:
Pour ceux qui ne l'ont pas remarqué, je suis gaucher.

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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par comul »

Comment ça un joueur de Lupopo dans le top 20??? Même pas dans les nominés du meilleur joueur évoluant en Afrique!!! Autant attendre l'arrivée du père noel devant ma cheminée...[/quote]
:haha: :haha: :haha: Les monstres? et on jouait au football à cette époque là? M'enfin, la Yougoslavie nous a prouvait qu'il fallait attendre longtemp pour qu'on parle de l'Afrique. Heureusement que T. NKONO est venu en 1982 et Badou zaki en 1986. Kazadi ari tu chamburisha sana na ti leo. :haha: :haha: 9 E koma lisolo ya ba Africain Mosusu. Soni[/quote]

Je vois que tu n'as pas bien assimile ton cours de grammaire. Vas revoir ta lecon sur les metaphores .Petit qu'on s'arrete la.[/quote]


Mais tu as quel âge pour me traiter de petit? de quel leçon de grammaire parles tu? On parle football Monsieur l'intelo, Qsq tu veux au juste, que tout le monde soit d'accord avec ce que tu racontes? (en plus en français PETIT c'est la TAILLE, j'aimerai te voir devant moi, pauvre nain.
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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par kembo »

mayloshi2007 a écrit :
Erka a écrit :Merci BXL pour avoir apporte ces details. Il y a eu de tres grands gardiens au Congo. Ne vous fiez pas sur une rencontre pour juger la carriere d'un gardien.
Cette ecole de grands gardiens s'est eteinte avec les Merikani, Bulayima, Nselemo, Ebengo et Elengesa.
Ceux qui sont venus apres n'ont rien de comparable avec leurs predecesseurs!
Justement Erka. ça me surprend de lire de certains que nous n'avons jamais eu de grands gardiens. Kembo parle des années 80, mais Merikani, et surtout Bulayima, ont surtout montré l'étendue de leurs talents au début des années 90...

COncernant la serie des gardiens de l'époque Englebert, bien entendu si Bwanga, Kazadi et Kalambay n'ont jamais été de grands gardiens, je me fais moine...
May, je voulais tout simplement signaler que depuis que je suis le football a chaque epoque il y a toujours cette phrase qui se repete "Nous avons un probleme de gardien". Mais, chose bizarre, les gardiens d'une epoque devient des heros lors que leur temps est passe. Ca ne me surprendrai pas si dans 20 ou 25 ans, le nom de Kidiaba se retrouve parmi les grand gardien que le Congo n'a jamais connu.

Sinon, j'admet que Kazadi est un tres grand gardien non seulement au pays mais aussi sur le continent Africain. Mais, es ce pour autant on peut affirmer qu'il etait mieux que Kalala Zorro? Cela est un autre debat. Kalala Zorro n'a pas ete sacre ballon d'argent tout simplement puisque son equipe n'a pas pris part aux competitions a grande echelle. Certes, Kazadi n'a pas convaincu tout le monde. Sais tu que les lumpas l'avait surnomme "Kiriya" (Client)? Peut etre c'etait juste par rivalry ou jalousie que les lumpas ne voulaient pas reconnaitre Kazadi comme etant un grand gardien.

Quand a Bulayima que tu viens de citer. Je le suis depuis 1984. Il fut le "petit" de 17 ans dans les perches d'Imana et avait meme pris part a une finale Vita - Imana en 1984 ou il a arrete un penalty et a meme fait "annuler" un but de Vita en transformant la balle de foot en Tenis. C'etait de la magie et le match a ete interrompu pendant au moins 25 minutes car l'arbitre avait initialement accorde le but mais puis sur pression d'Imana, il est revenu sur sa decision est a annule le but ...
Bref, il m'avait beaucoup impressionne ... mais, en equipe nationale il n'a pas convaincu (je parles des annes 80's).
stone a écrit :
Je ne te crois pas, Elengesa etait superieur a merikani et a Bulayima.
Il l'avait confirme face a Jules Bokande qui etait le meilleur attaquant de L1 et surtout le meilleur attaquant d'Afrique.
Il etait heroique ce gardien, c'est pour cela que Merikani l'avait envoute(selon les ont dit), car il lui etait superieur.
C'est Merikani qui faisait de sorties hasardeuses de temps en temps mais pas comme Kalemba, bulayima avait toujours du mal a prendre la balle en un temps, il relache trop souvent la balle, meme-si c'est un tir faible, c'etait son grand defaut.
Comparer Elengesa a Kalemba est un non sense.
Stone, tu parles du match contre le Senegal ... mon oeil!!! Mon cher, revois encore ce match la. A part les 2 penalties qu'Elengasa a repouse, il n'y avait rien comme action heroique de sa part dans ce match. L'attaque Senegalaise n'etait pas du tout inquietante, Jules Bokande n'a pas tourne. Alors, tu le places parmi les 3 grands gardiens du pays tout simplement puisqu'il avait arrete 2 penalties contre le Senegal? J'ai extensivement suivi Bilima a l'epoque vers Mid 80's , l'epoque de Mobati, Elengesa, Basele, Bolaseke, Beya ... je ne suis pas convaincu qu'Elengesa est un grand gardien. Sinon, les grands gardiens au pays, il y en a eu. Je ne pense meme pas que je le mettrai au niveau de Tubilandu et encore moi de Kazadi.

Kembo :va: :va: :va: :va: :va: :va: :va:
Antoine Bell l'a dit "le parcour footbalistic de Leroy fut inconnu avant le Cameroun. On ne sait non plus ce qu'il est devenu apres le Cameroun"

Le Cameroun a donne un nom a Leroy et pas l'inverse

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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par BXL »

Sinon, j'admet que Kazadi est un tres grand gardien non seulement au pays mais aussi sur le continent Africain. Mais, es ce pour autant on peut affirmer qu'il etait mieux que Kalala Zorro? Cela est un autre debat. Kalala Zorro n'a pas ete sacre ballon d'argent tout simplement puisque son equipe n'a pas pris part aux competitions a grande echelle. Certes, Kazadi n'a pas convaincu tout le monde. Sais tu que les lumpas l'avait surnomme "Kiriya" (Client)? Peut etre c'etait juste par rivalry ou jalousie que les lumpas ne voulaient pas reconnaitre Kazadi comme etant un grand gardien.
Kalala zero, le gardien qui avait de l'huile dans les mains !!!! Mon cher kembo, Kalala un grand Gardien ?
resaisis-toi.

LES GRANDS NOMS DU PASSE (LUPOPO)

Jacques MUKALAYI (Gardien), MBUYU SMATCH, MWAMBA Leger, NGOIE Paul, MUTOMBO Robison, MWANA KASONGO, ZEKE Zacharie, PETRO KAPIKO, KAMULENGE, TSHIAMALA, Machine, Docteur Jacques et Malumba deroute.

Malgré que je sois fan de Mazembe, J’adorais voir jouer Malumba. Ce gars me donnait la chair de poule. Quelle conduite de balle ! Quelle Classe ! J'ai beaucoup appris avec joueur.
Nazala en forme Nazala en forme te nakoki kozanga leopardsfoot te!!!
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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par stone »

kashama, je sais que tu es fanatique de DCMP, tu voudrais qu'on dise tous que Merikani etait le meilleur de cette generation.
Mais ce n'est pas le cas, je reconnais que Merikani etait un grand gardien, mais intresinquement Elengesa lui etait superieur, nous sommes nombreux sur ce site a penser la meme chose.
Le peu de rencontres qu'il a livre avec l'EN, il a toujours ete irreprochable que ca soit aux jeux d'Afrique centrale a Brazza, que ca soit les deux confrontations contre le Senegal, surtout au match alle.
C'est vrai que nous avions une defense de fer avec Kongolo et Bwana, mais cela n'enleve rien a ses prestations heroiques avec les leopards.
Moi je suis Vclubien, mais cela ne m'empeche pas de dire que Mangapi etait nul, Kalemba est nul, Elengesa le bilimien etait fort, le probleme avec toi, c'est le fanatisme exacerbe.
Maintenant quant a l'existance ou non juju, la bible nous dit:"nous n'avons pas a lutte contre la chaire et le sang, mais contre les esprits mechants..."
Donc ce verset est tres clair sur l'existence de ces forces la.
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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par comul »

BXL a écrit :
Sinon, j'admet que Kazadi est un tres grand gardien non seulement au pays mais aussi sur le continent Africain. Mais, es ce pour autant on peut affirmer qu'il etait mieux que Kalala Zorro? Cela est un autre debat. Kalala Zorro n'a pas ete sacre ballon d'argent tout simplement puisque son equipe n'a pas pris part aux competitions a grande echelle. Certes, Kazadi n'a pas convaincu tout le monde. Sais tu que les lumpas l'avait surnomme "Kiriya" (Client)? Peut etre c'etait juste par rivalry ou jalousie que les lumpas ne voulaient pas reconnaitre Kazadi comme etant un grand gardien.
Kalala zero, le gardien qui avait de l'huile dans les mains !!!! Mon cher kembo, Kalala un grand Gardien ?
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Malgré que je sois fan de Mazembe, J’adorais voir jouer Malumba. Ce gars me donnait la chair de poule. Quelle conduite de balle ! Quelle Classe ! J'ai beaucoup appris avec joueur.
CERTE KAZADI ETAIT BON, MAIS DIRE QUE KALALA ZORRO AVAIT DE L'HUILE DANS LES MAINS PROUVE QUE C'EST JUSTE UN MAZEMBIEN QUI DIT N'IMPORTE QUOI, ET POURTANT ZORRO EST LE GARDIEN QUI AVAIT ARRETE LE PLUS DES PENALTIES DANS SA CARRIERE. IL EN ETAIT SPECIALISTE. CHAQUE FOIS QUE JE PARLE DE KAZADI A KALALA SILAUKA( L'ONCLE DE MBAYO), IL ECLATE DE RIRE, IL ME DIT CE VIEUX LA JE LUI AI MARQUE DES TRES BEAUX BUTS, IL ETAIT BON MAIS IL ETAIT FORT SURTOUT SUR DES BALLONS EN HAUTEUR, PCQ A SOL IL ETAIT NUL; ET LA PREUVE JE LUI EN AI MARQUE BCP DES RAS DE SOL ALORS QUE JE N'AVAIS QUE 18 ANS.
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Re: Nous avons un problème de gardien

Message par Mayloshi-forever »

BXL a écrit :
Sinon, j'admet que Kazadi est un tres grand gardien non seulement au pays mais aussi sur le continent Africain. Mais, es ce pour autant on peut affirmer qu'il etait mieux que Kalala Zorro? Cela est un autre debat. Kalala Zorro n'a pas ete sacre ballon d'argent tout simplement puisque son equipe n'a pas pris part aux competitions a grande echelle. Certes, Kazadi n'a pas convaincu tout le monde. Sais tu que les lumpas l'avait surnomme "Kiriya" (Client)? Peut etre c'etait juste par rivalry ou jalousie que les lumpas ne voulaient pas reconnaitre Kazadi comme etant un grand gardien.
Kalala zero, le gardien qui avait de l'huile dans les mains !!!! Mon cher kembo, Kalala un grand Gardien ?
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Malgré que je sois fan de Mazembe, J’adorais voir jouer Malumba. Ce gars me donnait la chair de poule. Quelle conduite de balle ! Quelle Classe ! J'ai beaucoup appris avec joueur.
Les deux joueurs que j'ai souligné ont quelque fois fait un petit peu douter certains de leur amour pour le TP Mazembe... :lol: :lol: Malumba "Deroute" comme son surnom le dit, était l'expert en "ntshengue" (crochets: simple, par changement de direction de conduite dans le mouvement de corps)...
Pour ceux qui ne l'ont pas remarqué, je suis gaucher.

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