Onyango: la RDC est le pire de pays que j'ai visites

[kabog]

Remy KASHAMA a peut être mieux formulé ce que je pense

[Ilunga]

Kabog a écrit :"Je ne te demande pas de porter les ougandais et les rwandais dans ton coeur, mais de les traité comme des êtres humains."

Dans quel monde vis-tu? Les rwandais, tutsi comme hutu, ont besoin d'une psychothérapie collective pcq pour agir comme ils le font , avec la machette facile et l'extermination à l'échelle industrielle, il faut vraiment ne plus agir comme un humain...Ce ne sont plus des humains, tu ne comprends pas ça? J'ai bcp de choses à te raconter pcq moi-même j'en ai connu au pays, à l'époque de Kabila-père, je travaillais avec eux dans les ministères...Crois-moi, j'en ai vu et vécu des choses...Nous avions renverser Mobutu, mais nous avions fait alliance avec les diables...Crois-moi, tu m'as l'air encore jeune et bien naïf...Nous avions fait entrer le loup dans notre pays...Ce fut une grande erreur de notre part...

[kabog]

J'ai un amis Rwandais qui ne m'a jamais attaqué à la machette... Mais parce qu'il est Rwandais, je devrais me méfier de lui, c'est ça que tu tente de me dire? Ou alors devrais je aller en cours demain avec une machette pour lui faire payer ce que d'autres ont fait à des congolais?

A moi de te retourner la question: "Dans quel monde vis tu?"

[Ilunga]

Monsieur Kabog, j'ai parlé d'une psychothérapie collective...Je n'ai pas dit qu'ils sont tous comme ça, mais ce qui s'est passé dans leur pays a marqué la psychologie collective des rwandais...Ton ami rwandais dont tu parles a forcément été touché dans sa famille à qqs degrés que ce soit suite aux évènements épouvantables qui se sont produits chez lui, son esprit est marqué...Mais laisse-moi te conseiller la prudence avec eux, crois-moi, sois prudent...Tu m'as l'air encore bien jeune et naîf, vivant à des milliers de kilomètres de ton Congo "mythique", ce sont des évènements que tu vis en théorie, c'est pour ça que tu nous fais du Jean-Jacques ROUSSEAU...C'est cette naïveté que tu affiches qui continue à nous coûter cher ajd...Chat échaudé craint l'eau froide comme on dit...

[kabog]

Je ne me méfie et ne juge qu'après m'être fait ma propre opinion d'une personne.
Je ne me méfierai pas d'un rwandais sous prétexte qu'il est rwandais(ou quelconque autre nationalité d'ailleurs).
Je suis loin du Congo c'est vrai, mais je ne pense pas que mes raisonnements sur un plan logique(ni moral d'ailleurs) soient erronés.
Tu me dis "je n'ai pas dit qu'ils sont tous comme ça", c'est pourquoi je me permets de ne pas juger une personne juste sur sa nationalité, il y en a qui ont fait du mal je te le concède, mais ce n'est pas "tous" qui en ont fait.

[Mayloshi-forever]

Kabog a écrit :"Je ne te demande pas de porter les ougandais et les rwandais dans ton coeur, mais de les traité comme des êtres humains."

Dans quel monde vis-tu? Les rwandais, tutsi comme hutu, ont besoin d'une psychothérapie collective pcq pour agir comme ils le font , avec la machette facile et l'extermination à l'échelle industrielle, il faut vraiment ne plus agir comme un humain...Ce ne sont plus des humains, tu ne comprends pas ça? J'ai bcp de choses à te raconter pcq moi-même j'en ai connu au pays, à l'époque de Kabila-père, je travaillais avec eux dans les ministères...Crois-moi, j'en ai vu et vécu des choses...Nous avions renverser Mobutu, mais nous avions fait alliance avec les diables...Crois-moi, tu m'as l'air encore jeune et bien naïf...Nous avions fait entrer le loup dans notre pays...Ce fut une grande erreur de notre part...

Je suis congolais affecté par les massacres (j'ai perdu un cousin lointain à Goma pendant la guerre 1998-2001), mais j'ai une ex rwandaise, avec qui nous nous sommes séparés tout simplement parce qu'elle devait avec ses parents s'exiler aux USA en 1998-1999. Jamais elle ou sa famille n'ont levé la machette sur moi ou qui que ce soit! Avec elle est sa famille j'ai rencontré presque toute la communauté Rwandaise de Lubumbashi - Likasi, et j'en garde un très bon souvenir. Bon quand je lis souvent les insultes et menaces proférées sur TOUS LES RWANDAIS, je suis un peu sidéré. Les coupables de ces crimes sont peut etre ruandais, ougandais, burundais (bref... personne ne suppose qu'ils peuvent être aussi congolais...), mais cela ne veut pas dire que TOUS sont ainsi. C'est à mon avis une erreur de penser qu'il faille se venger. Cet acte n'aura AUCUN alors AUCUN impact sur le progrès de notre pays! On mène une guerre pour un objectif palpable, pas pour sauver des honneurs perdues, parce que ce genre de guerre finissent toujours TRES mal...

[Santoss]

Sachez que les RRR nous détestent, pour eux un Congo fort constitue un danger pour leur pays.
J’ai un couple d’amis métis qui revient de ce pays, où ils ont été chassés comme des mal propres parce que leurs origines "Z" étaient découvertes et pourtant, ils étaient là dans le cadre de la coopération Belge comme médecins!!!

Nos cocus des joueurs tels que les Elias Joa en savent également quelque chose, mis à part le fait de taper sur le ballon pour ce pays, ils sont très mal vus et méprisés par les RRR.

Mis à part les collabos et les trafiquants, un Congolais n’est pas le bienvenu au Rwanda.
Désolé pour ceux qui pensent que le Congolais est raciste, mais si vous êtes entouré qu’avec des gens qui ne vous veulent que du mal, c’est normal que l’on puisse adopter cette politique méfiance.

[kabog]

Sachez que les RRR nous détestent, pour eux un Congo fort constitue un danger pour leur pays.
J’ai un couple d’amis métis qui revient de ce pays, où ils ont été chassés comme des mal propres parce que leurs origines "Z" étaient découvertes et pourtant, ils étaient là dans le cadre de la coopération Belge comme médecins!!!

Nos cocus des joueurs tels que les Elias Joa en savent également quelque chose, mis à part le fait de taper sur le ballon pour ce pays, ils sont très mal vus et méprisés par les RRR.

Mis à part les collabos et les trafiquants, un Congolais n’est pas le bienvenu au Rwanda.
Désolé pour ceux qui pensent que le Congolais est raciste, mais si vous êtes entouré qu’avec des gens qui ne vous veulent que du mal, c’est normal que l’on puisse adopter cette politique méfiance.

Encore une foi je n'ai rien dit contre tout ça, j'ai juste dit que tous les Rwandais ne font pas partie de la RRR.
Et je n'ai pas dit que le congolais était raciste. Mais si comme tu le dis le congolais à été accueilli par des gens qui adoptent une politique de méfiance comme tu dis (j'en sais rien, je n'étais pas là), il ne faut pas non plus lui jeté la pierre si il dit qu'il a mal été accueilli.

[BXL]

Kabog a écrit :"Je ne te demande pas de porter les ougandais et les rwandais dans ton coeur, mais de les traité comme des êtres humains."

Dans quel monde vis-tu? Les rwandais, tutsi comme hutu, ont besoin d'une psychothérapie collective pcq pour agir comme ils le font , avec la machette facile et l'extermination à l'échelle industrielle, il faut vraiment ne plus agir comme un humain...Ce ne sont plus des humains, tu ne comprends pas ça? J'ai bcp de choses à te raconter pcq moi-même j'en ai connu au pays, à l'époque de Kabila-père, je travaillais avec eux dans les ministères...Crois-moi, j'en ai vu et vécu des choses...Nous avions renverser Mobutu, mais nous avions fait alliance avec les diables...Crois-moi, tu m'as l'air encore jeune et bien naïf...Nous avions fait entrer le loup dans notre pays...Ce fut une grande erreur de notre part...

Je suis congolais affecté par les massacres (j'ai perdu un cousin lointain à Goma pendant la guerre 1998-2001), mais j'ai une ex rwandaise, avec qui nous nous sommes séparés tout simplement parce qu'elle devait avec ses parents s'exiler aux USA en 1998-1999. Jamais elle ou sa famille n'ont levé la machette sur moi ou qui que ce soit! Avec elle est sa famille j'ai rencontré presque toute la communauté Rwandaise de Lubumbashi - Likasi, et j'en garde un très bon souvenir. Bon quand je lis souvent les insultes et menaces proférées sur TOUS LES RWANDAIS, je suis un peu sidéré. Les coupables de ces crimes sont peut etre ruandais, ougandais, burundais (bref... personne ne suppose qu'ils peuvent être aussi congolais...), mais cela ne veut pas dire que TOUS sont ainsi. C'est à mon avis une erreur de penser qu'il faille se venger. Cet acte n'aura AUCUN alors AUCUN impact sur le progrès de notre pays! On mène une guerre pour un objectif palpable, pas pour sauver des honneurs perdues, parce que ce genre de guerre finissent toujours TRES mal...

Mayloshi, ton avis sur ce sujet ne compte pas car tu étais corrompu par le Q de ton ex rwandaise.

[Pinto]

Kabog, je ne change rien a ce que je pense de toi et de tes reactions. Ilunga l'a bien souligne: naivete. Tu es loin du Congo. Tu ne connais que de journaux et de medias la situation du Congo. je m'imagine que tu n'as jamais participe a une manif congolaise commemorant la tragedie du pays.

Je ne suis plus dispose a discuter avec toi car tu transformes mes propos et tu ne sais pas lire entre les lignes les propos de l'Ougandais.

J'ai vecu avec les rwandais. J'ai chante en kinyarwanda. Je sais ce que valent les Rwandais. J'ai cotoye les Ougandais. Un Rwandais, laisse-moi te l'avouer n'aura jamais un conflit ouvert avec toi. C'est ce que tu vis et c'est ce que Mayloshi vit. C'est la l'erreur que vous faites quand vous vous basez sur cette apparence. Un rwandais utilisera toujours un Congolais pour ses interets. Mais ose seulement un jour parler du mal de Kagame devant lui et tu verras. Ose seulement relever leur culture de mensonge,tu m'en donneras la suite. Tu me rappeles une jeune compatriote qui avait pour copain un rwandais. C'etait le meme discours apres avoir ete endoctrinee: les Congolais sont xeno, ils n'aiment pas les Rwandais. les Rwandais sont gentils. Ils sont intelligents. Apres quelques mois, elle est revenue vers nous en pleurs lorsque ses yeux se dessillerent et qu'elle sortit de sa naivete. Les Congolais ont toujours traite de Rwandais avec beaucoup de naivete, douceur et respect. Ils les ont toujours proteges.

As-tu deja discute de la question de Grands Lacs avec un Rwandais ou un Ougandais? Moi je l'ai fait et je le fais et je sais de quoi il s'agit. Detrompez-vous, les Rwandais et Ougandais n'ont que de mepris pour nous.

Tu me traites de raciste, xenophobe...toi et tous les amis qui pensent ainsi, vous me rappelez le discours de Kagame. Vous etes comme Lola Kisanga, KinKiey, Kabasa Babo, Ruberwa et autres collabo congolais capables de repercuter comme de perroquets le discours de Kigali.

Je ne demande pas de tuer tous les Tutsi, tous les Ougandais. Ma vengeance s'appelle justice. Et s'il le faut, lorsque nous aurons assez de force, diriges par un leader politique qui connait le Congo et qui a vision aussi grande que notre superficie, cette justice peut etre comme celle de Juifs a l'egard de Nazis. Arreter, juger, condamner et executer les coupables. La loi stricte a l'egard de Rwandais sera une forme de retribution. Ils seront traites avec mefiance. Plus de faveurs aveugles. Y arriverons-nous? Je doute fort si on compte un nombre de Congolais qui ne pensent pas plus loin que l'apparente bonte de Rwandais a notre egard.

D'ailleurs nous ne sommes pas les seuls. J'ai etudie dans une univ avec beaucoup d'Africains. J'ai decouvert que les Kenyans et les Tanzaniens se mefient d'eux. Un Kenyan a critique dans un cours la politique de Kagame au cours d'une lecon de droit. Comme les Tutsi sont devenus la prunelle de l'oeil de toute la communaute internationale (un groupe de forumistes le demontre bien d'ailleurs), le staff a exige a ce Kenyan des excuses. Au moins le Kenyan a eu le courage de le dire haut. Le Congolais de la promotion se faisait lui tres proche de Rwandais et Ougandais. Avec la meme naivete. Ces Rwandais et Ougandais n'ont pas froid aux yeux quand il s'agit de nous vilipender devant des forums internationaux. Les Congolais en mouton de panurge doivent se battre entre eux pour savoir s'il faille tenir un discours dur a l'egard de Rwandais et Ougandais. Comme on le fait ici. Vive les Rwandais! Vive les Ougandais!

J'ai un exemple. Lorsque je suis arrive a l'univ de Wits en 2005, j'ai rencontre un groupe de Tutsi venus etudier le master en sociologie, demographie etc. Ils etaient francophones et eprouvaient des difficultes en Anglais. L'annee academique en Afrique du Sud commence en fevrier pour finir en decembre. Il est pratiquement impossible pour un etudiant en master de finir en une annee son travail de cycle. Eh bien les Rwandais l'ont fait. Deux d'entre eux dont j'ai les preuves ont ete aides par un...Congolais aupres de qui ils etaient recommandes par un prof nigerian. Ce Congolais est un ami, presque un frere. Il etait comme certains ici naifs parce que les Tutsi lui ont promis un poste a l'universite ou ils enseignent a Kigali. Depuis qu'ils sont rentres, ils n'ont jamais ecrit meme un seul petit mot a mon ami. Comme la compatriote, ses yeux se sont ouverts. Il est descendu de son piedestal pour devenir un farouche opposant de Rwandais. Ce meme ami m'a toujours raconte depuis sa deception l'histoire d'un condisciple a lui a l'ecole secondaire qui ecrivit un jour au tableau noir: Les Rwandais doivent partir. Ils sont une menace pour nous. C'etait dans les annees 1980. Cet eleve a ete renvoye. Comprenne qui pourra.

Pour finir, si ce que cet Ougandas a dit etait des propos tenus par un Congolais a l'egard de Rwandais ou meme Ougandais, il y aurait eu de nombreuses reactions. Le magazine sudaf aurait ete inonde de reactions de rwandais et meme je m'imagine congolais.

Quand c'est contre les Congolais, nous nous preferrons nous rentrer dedans. A la grande satisfaction de Rwandais et Ougandais. Ce qui se passe avec ce topic est ce qui s'est passe sur la scene politique nationale avec la demission forcee du president du parlement.