ballondor2009 a écrit :Mayloshi-forever a écrit :
Peux tu me démontrer en quoi les joueurs que nous avons sont plus adaptés au 4-4-2 qu'au 4-3-3?
Si tu peux citer chaque leopard, et donner des explications détaillés. Aide moi à comprendre stp, peut être qu'il y a quelque chose qui m'échappe...
Quelque chose t'échappe éffectivement parce que tu n'as pas lu mes précédantes posts.
...
Sinon, que trouves-tu contre le 4-4-2, ou 4222

Merci pour ta réponse, mais j'attendais plus que tu me montres en quoi ils sont plus adaptés au 4-4-2. Tu n'as fait que m'expliquer pourquoi tu dis non au 4-3-3. Pour répondre à ceci, je vais réagir sur ce que tu as posté justement.
ballondor2009 a écrit :le 4-3-3 requiert de joueurs qui doivent avoir la capacité de monopoliser le ballon, l'avoir plus que l'adversaire...et c'est pas hier la veille qu'on a commencé à avoir des joueurs en mesure de garder la balle, déjá faire plus de 3 passes chez nous, fait déjà partie du domaine de l'exploit.
Joueurs qui ont la capacité de monopoliser le ballon: Lualua, Mbokani, Mputu, Roum, Mulumbu (pour ne citer que ceux là). Ces 5 joueurs, ayant une technique au-dessus de la moyenne, sont capables de monopoliser le ballon. Ils l'ont plusieurs fois démontré (pour ceux qui étaient là depuis l'avant 2006) avec Leroy sur le banc. Aussi, dans les prestations récentes, la double confrontation face à l'Egypte, surtout dans la seconde période, montre que nous sommes très capables de monopoliser le ballon. Notre problème n'est pas vraiment dans la qualité des joueurs, mais dans la qualité de l'équipe et dans la mentalité des joueurs. Avec un entraineur qui dicte sa loi, nous arrivons à montrer de belles choses.
Ensuite, tout dépend du 4-3-3 utilisé. Le 4-3-3 du barça (avec un mdf devant la défense et 2 relayeurs qui font le gros du travail dans la possession) n'est pas comme celui de l'OL (avec 3 milieux qui font le grand travail de récupération et de relance) ou des bleus (deux milieux défensifs-relayeurs et un meneur de jeu). Je pense au dernier 4-3-3 car nous avons un meneur de jeu dans notre équipe nationale, et il faut l'utiliser quand c'est nécessaire, parce que jusque là il ne déçoit pas en équipe nationale.
ballondor2009 a écrit :L'attaque, la meilleure pointe en activité actuellement c'est dieu, peut-il jouer tout seul devant, que neni, il est bon lorsqu'il joue en compagnie d'un point fixe, même Nonda tout seul ca n'ira pas, alors dans ton 4-3-3 on fait comment

Les Kmers nous prêtent Eto'o

As tu suivi le match d'hier soir à Hambourg? Mbokani était seul en pointe dans un 4-3-3, Jovanovic à gauche, De Camargo à droite. Et renseigne toi pour savoir s'il a mal joué.
Et dans un 4-3-3, une pointe doit plus jouer le rôle de pivot. Donc les autres joueurs (ailiers, meneur de jeu...) doivent s'appuyer sur lui par des une-deux (nous étions meilleurs dans cet exercice durant la CAN 2006), ou des jeux en triangle, afin de dégraisser le bloc défensif adverse. Mbokani a déjà plusieurs fois montré avec le Standard qu'il est excellent comme pivot, et d'ailleurs des avant centres techniques comme lui, qui peuvent jouer sur les ailes et qui sont excellents dans les un contre un, sont très aptes à jouer en pivot comme Drogba ou Eto'o ou ROoney ou même Torres.
ballondor2009 a écrit :Dans le 4-3-3 les ailiers doivent être non seulement rentable en phase offensive, mais en phase défensive aussi, voilà pourquoi lors de 2 finale du barca en 2006 et 2009 Eto'o s'est vu décalé sur les côtés parce qu'il peut mieux défendre que Messi ou Ronnie, il l'a encore prouvé face à Chelsea lors des 1/8 de finale....
Quels ailiers de chez nous allient ces qualités d'être efficace en phase offensive et défensive
Entretemps Messi ou Ronnie n'ont jamais été bon défenseurs, et pourtant le barça joue toujours bien en 4-3-3, même quand Eto'o joue en pointe... Donc c'est possible de jouer avec des ailiers qui ne sont pas bons défenseurs.
L'ailier moderne doit aussi défendre, certes, mais doit avant tout savoir mettre les ballons qui sont sur les cotés dans le sens du but. Lualua semble d'ailleurs avoir progressé dans les phases défensives, on l'a vu face aux girondins. Mputu aussi, même si c'est à moindre échelle, mais surtout Makiadi qui peut jouer également comme ailier et qui défend très bien.
ballondor2009 a écrit :Lorsqu'on perd le ballon, il faut un pressing immediat, et surtout coordonné afin de repcupérer le ballon et cela sans laisser des boulevards en courant n'importe comment...cela me diras-tu c'est le taff du coach, mais si à la base les joueurs, comme Mputu, Lualua, Roum pour ne citer qu'eux, ont un rendement défensif médiocre, on défend à 8 au lieu de le faire à 11
Pour des joueurs qui ont un rendement défensif médiocre on demande justement de défendre en bloc avec ceux qui ont un rendement défensif acceptable. Jouer un peu comme le barça actuel. Dès qu'ils perdent le ballon, ils se regroupent autour du porteur. Et ça, c'est un travail à faire durant les stages et entrainements, donc, le travail de l'entraineur. Ces joueurs que tu cites sont bons, donc il pourront s'adapter progressivement.
Le 4-4-2 ou le 4-2-2-2 vont faire que plusieurs ne jouent pas à leurs meilleurs postes (les postes sur lesquels ils seront plus rentables en matière décisive). A la limite 4-4-2 avec deux ailiers ou milieu excentrés, mais là je ne vois pas qui peuvent jouer à ces postes, déjà que nous devons mettre une croix sur Nonda, miser sur Mbokani... Nous n'avons pas un renard de surface que nous pouvons coupler avec Mbokani. Utiliser ce dernier dans ce registre là c'est le sous-utiliser, et qui jouera comme 10? Lualua? Je le préfererais sur les cotés si j'étais sélectionneur. Il a toujours été plus rentable là bas. Si le milieu devra compter des relayeurs, je n'en vois pas d'autres à part Milambo et dans une moindre mesure Bedi de Mazembe, s'il doit compter des offensifs, ceux qui peuvent jouer à ce poste se marcheront dans les pieds parce qu'ils ont tous un grand volume de jeu (suffit de travailler l'équipe pour s'en rendre compte).
Donc on peut tenter, un tel schéma, je ne suis pas contre, mais avec ça, soit ça passe, soit ça casse, et quand ça casse, ça fait très mal...