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Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 01 avr. 2010, 17:06
par kompany
mon frère stone 8-) le seul joueur qui a refusé une séléction chez les espoirs français pour son pays d'origine est joseph désirée job 8-) alors qu'il jouaint à lyon 8-) si tu te souviens bien cette histoire avait fait grand bruit en france 8-) il n'a pas bénéficié des statuts de la fifa pour pouvoir jouer avec son pays d'origine :bravo: :bravo: son choix était claire depuis le début :roll:

sur ce je clos le débat 8-)

passe une bonne soirée en regardant le match du standard de liège 8-)

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 01 avr. 2010, 17:16
par stone
kompany a écrit :mon frère stone 8-) le seul joueur qui a refusé une séléction chez les espoirs français pour son pays d'origine est joseph désirée job 8-) alors qu'il jouaint à lyon 8-) si tu te souviens bien cette histoire avait fait grand bruit en france 8-) il n'a pas bénéficié des statuts de la fifa pour pouvoir jouer avec son pays d'origine :bravo: :bravo: son choix était claire depuis le début :roll:

sur ce je clos le débat 8-)

passe une bonne soirée en regardant le match du standard de liège 8-)
Au moins tu a trouve un exemple, mais il en existe beaucoup d'autres.
Sur ce bonne soiree et bon match!

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 01 avr. 2010, 20:13
par Erick Ross
stone a écrit :Donc, arrete de nous faire croire que tous les joueurs nees ou grandi en occident choisiront systematiquement leur pays d'acceuil au detriment de leur pays d'origine, dans bien des cas, ils disent non toubabs.
L'affaire Momo Sissoko qui a ete meme contraint de quitter la France, tout comme celle de Moustafa Hadji sont des exemples emblematiques.
:bravo: :bravo: :bravo:

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 02 avr. 2010, 06:40
par Mayloshi-forever
ballondor2009 a écrit :
Mayloshi-forever a écrit :
Peux tu me démontrer en quoi les joueurs que nous avons sont plus adaptés au 4-4-2 qu'au 4-3-3?

Si tu peux citer chaque leopard, et donner des explications détaillés. Aide moi à comprendre stp, peut être qu'il y a quelque chose qui m'échappe...
Quelque chose t'échappe éffectivement parce que tu n'as pas lu mes précédantes posts.

...

Sinon, que trouves-tu contre le 4-4-2, ou 4222 :?:
Merci pour ta réponse, mais j'attendais plus que tu me montres en quoi ils sont plus adaptés au 4-4-2. Tu n'as fait que m'expliquer pourquoi tu dis non au 4-3-3. Pour répondre à ceci, je vais réagir sur ce que tu as posté justement.
ballondor2009 a écrit :le 4-3-3 requiert de joueurs qui doivent avoir la capacité de monopoliser le ballon, l'avoir plus que l'adversaire...et c'est pas hier la veille qu'on a commencé à avoir des joueurs en mesure de garder la balle, déjá faire plus de 3 passes chez nous, fait déjà partie du domaine de l'exploit.
Joueurs qui ont la capacité de monopoliser le ballon: Lualua, Mbokani, Mputu, Roum, Mulumbu (pour ne citer que ceux là). Ces 5 joueurs, ayant une technique au-dessus de la moyenne, sont capables de monopoliser le ballon. Ils l'ont plusieurs fois démontré (pour ceux qui étaient là depuis l'avant 2006) avec Leroy sur le banc. Aussi, dans les prestations récentes, la double confrontation face à l'Egypte, surtout dans la seconde période, montre que nous sommes très capables de monopoliser le ballon. Notre problème n'est pas vraiment dans la qualité des joueurs, mais dans la qualité de l'équipe et dans la mentalité des joueurs. Avec un entraineur qui dicte sa loi, nous arrivons à montrer de belles choses.

Ensuite, tout dépend du 4-3-3 utilisé. Le 4-3-3 du barça (avec un mdf devant la défense et 2 relayeurs qui font le gros du travail dans la possession) n'est pas comme celui de l'OL (avec 3 milieux qui font le grand travail de récupération et de relance) ou des bleus (deux milieux défensifs-relayeurs et un meneur de jeu). Je pense au dernier 4-3-3 car nous avons un meneur de jeu dans notre équipe nationale, et il faut l'utiliser quand c'est nécessaire, parce que jusque là il ne déçoit pas en équipe nationale.
ballondor2009 a écrit :L'attaque, la meilleure pointe en activité actuellement c'est dieu, peut-il jouer tout seul devant, que neni, il est bon lorsqu'il joue en compagnie d'un point fixe, même Nonda tout seul ca n'ira pas, alors dans ton 4-3-3 on fait comment :?: Les Kmers nous prêtent Eto'o :?:
As tu suivi le match d'hier soir à Hambourg? Mbokani était seul en pointe dans un 4-3-3, Jovanovic à gauche, De Camargo à droite. Et renseigne toi pour savoir s'il a mal joué.

Et dans un 4-3-3, une pointe doit plus jouer le rôle de pivot. Donc les autres joueurs (ailiers, meneur de jeu...) doivent s'appuyer sur lui par des une-deux (nous étions meilleurs dans cet exercice durant la CAN 2006), ou des jeux en triangle, afin de dégraisser le bloc défensif adverse. Mbokani a déjà plusieurs fois montré avec le Standard qu'il est excellent comme pivot, et d'ailleurs des avant centres techniques comme lui, qui peuvent jouer sur les ailes et qui sont excellents dans les un contre un, sont très aptes à jouer en pivot comme Drogba ou Eto'o ou ROoney ou même Torres.
ballondor2009 a écrit :Dans le 4-3-3 les ailiers doivent être non seulement rentable en phase offensive, mais en phase défensive aussi, voilà pourquoi lors de 2 finale du barca en 2006 et 2009 Eto'o s'est vu décalé sur les côtés parce qu'il peut mieux défendre que Messi ou Ronnie, il l'a encore prouvé face à Chelsea lors des 1/8 de finale....
Quels ailiers de chez nous allient ces qualités d'être efficace en phase offensive et défensive :?:
Entretemps Messi ou Ronnie n'ont jamais été bon défenseurs, et pourtant le barça joue toujours bien en 4-3-3, même quand Eto'o joue en pointe... Donc c'est possible de jouer avec des ailiers qui ne sont pas bons défenseurs.

L'ailier moderne doit aussi défendre, certes, mais doit avant tout savoir mettre les ballons qui sont sur les cotés dans le sens du but. Lualua semble d'ailleurs avoir progressé dans les phases défensives, on l'a vu face aux girondins. Mputu aussi, même si c'est à moindre échelle, mais surtout Makiadi qui peut jouer également comme ailier et qui défend très bien.

ballondor2009 a écrit :Lorsqu'on perd le ballon, il faut un pressing immediat, et surtout coordonné afin de repcupérer le ballon et cela sans laisser des boulevards en courant n'importe comment...cela me diras-tu c'est le taff du coach, mais si à la base les joueurs, comme Mputu, Lualua, Roum pour ne citer qu'eux, ont un rendement défensif médiocre, on défend à 8 au lieu de le faire à 11 :?:
Pour des joueurs qui ont un rendement défensif médiocre on demande justement de défendre en bloc avec ceux qui ont un rendement défensif acceptable. Jouer un peu comme le barça actuel. Dès qu'ils perdent le ballon, ils se regroupent autour du porteur. Et ça, c'est un travail à faire durant les stages et entrainements, donc, le travail de l'entraineur. Ces joueurs que tu cites sont bons, donc il pourront s'adapter progressivement.

Le 4-4-2 ou le 4-2-2-2 vont faire que plusieurs ne jouent pas à leurs meilleurs postes (les postes sur lesquels ils seront plus rentables en matière décisive). A la limite 4-4-2 avec deux ailiers ou milieu excentrés, mais là je ne vois pas qui peuvent jouer à ces postes, déjà que nous devons mettre une croix sur Nonda, miser sur Mbokani... Nous n'avons pas un renard de surface que nous pouvons coupler avec Mbokani. Utiliser ce dernier dans ce registre là c'est le sous-utiliser, et qui jouera comme 10? Lualua? Je le préfererais sur les cotés si j'étais sélectionneur. Il a toujours été plus rentable là bas. Si le milieu devra compter des relayeurs, je n'en vois pas d'autres à part Milambo et dans une moindre mesure Bedi de Mazembe, s'il doit compter des offensifs, ceux qui peuvent jouer à ce poste se marcheront dans les pieds parce qu'ils ont tous un grand volume de jeu (suffit de travailler l'équipe pour s'en rendre compte).

Donc on peut tenter, un tel schéma, je ne suis pas contre, mais avec ça, soit ça passe, soit ça casse, et quand ça casse, ça fait très mal...

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 02 avr. 2010, 09:48
par ballondor2009
May, le barca a continué à joué en 433, mais c'est pas tous les soirs de c1 ou Liga quils rencontraient des pointures susceptible de mettre à mal leurs plans, dans les matches couperets ou le barca joue sa saison Ronnie ou Messi ne jouaient jamais à leur poste..déjà en 2006 lors de la finale à Paris, Rijkaard l'a placé en axe et Eto'o est passé dans le couloir, Messi idem, tous les grands matches de la saison passé il a du laissé à Eto'o et lui prenant l'axe, que ce soit au retour face à Chelsea, à Rome en finale, face à Madrid à barnabeu, sans oublier que TH a eu toute la confiance l'an passé grâce à son travail défensif sur le côté gauche...
Donc, le barca pense aussi à cet aspect défensif, mais comme ils sont capable de priver leur adversaire de ballon et que tous leurs adversaires ne sont pas toujours du calibre de Chelsea, ManU ou Real madrid, voilà pourquoi tout le long de la saison on a vu Messi à droite, Henry à gauche et Eto'o au centre...
Pour la capacité de conserver le ballon, moi je ne parle pas de gris gris qu'un Lualua fait en confiscant le ballon face aux Angolais sur le poteau de corner et attendre la fin du match, je dis l'avoir et le posséder en équipe de manière à pouvoir construire et porter des attaques placées...
Que ce soit avec Claude Leroy ou avec un autre entraîneur, on a jamais eu la possession de balle comme point fort, lorsque tu vois ce que le barca a fait face à Arsenal durant les 60 premières minutes, ca tu appelles ca possession de balle, maintenant c'est pas tout le monde qui est en mesure de le faire... Et ce match a d'ailleurs été l'illustration parfaite du 4-3-3 décrié, Nasri et Arshavin n'étant pas les rois du marquages, ca a permis à Alvès et Maxwell de jouer trés haut, et on a senti la différence avec les montées de Eboué et Walcott meilleur défensivement...
Peut-être avant que je en vienne au monde, mais dans ma conception de la possession de balle, nous n'avons pas de joueur pour...
Tu parles de l'équipe de france en 4-3-3, la question que je vais te poser est de savoir si celle-ci est meilleur que celle d'Aimé Jacquet qui jouait avec un milieu plus garni.
Mbokani pourra toujours te sortir 5 matches dans la saison où il est bon seul en pointe, mais il ne le sera jamais continuellement comme le peuvent l'être des Torrès, Villa, Eto'o, à moins de passer entre les mains d'un coach qui te prennes en main...Mbokani est le style de joueur qu'il faut associer à une pointe et là est la question, Nonda aurait été le parfait, mais il ne joue plus et doit avoir pris sa retraite ou on l'y a forcé, il faut alors trouver une autre.

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 02 avr. 2010, 11:03
par faceof africa
Patshoosket a écrit :
Mksprod a écrit :
Joshua Bellini a écrit :Pourquoi la piste des entraineurs francais est toujours priorisee en Afrique :?: :?: Et pourtant ces entraineurs s' exportent tres mal en Europe et dans le reste du monde. Ce sont des entraineurs limites en comparant avec les hollandais, italiens et allemands. Pourquoi ne pas chercher un type comme Magath? :idea: J'en ai marre de ces mauvais entraineurs francais qui viennent faire la loi en Afrique et pourtant ils n' y connaissent rien au football??? :twisted: :twisted: :twisted:
Le problème du choix de l'entraîneur est très complexe. Il y a tellement de paramètres à prendre en compte que c'est pas évident. Wait & see et attendons de voir ce que la fédération va nous dénicher !
Moi, je n'ai pas le choix... puisque mon choix fut Bibey MUTOMBO, avant Neveu, d'aucuns l'on meprisaient et dit-on le bonne personne ne dure pas, il a rejoins le penteon de ces ancetres... Voila, au lieu de tirer la lecon du passer, il y a encore une lithanie de noms, Baup, Santini, Nouzaret comme ce fut le cas, Scifo, Lemere, Neveu...
L'histoire est un eternel recommencement, DEPIREUX=NEVEU sera = Baud... Donc il faut voir loin, au dela de la couleur de la peau sinon heureusement on a nos phenomene dans le forum pour nous egaier.
LE CULTE DES MORTS , c est dangereux aussi ;) . le feu BIBEY MUTOMBO en son temps aussi n avait rien accompli de speciale dans sa carriere pour meriter l unanimite a la tete de notre selection . c est la verite Franche ;)

c est pas pcq une personne est morte que soudain on essaye de le beatifie comme les catholiques ou enjoliver toute sa vie ou sa carriere, non., restons logique .qu a fait bibey mutombo dans sa carriere de coach ? rien de grave ...de meme un neveu ne meritait pas des le depart d etre pris comme coach ,cela ne signifie pas qu on doit batir un standard par rapport a l erreur ou la betise

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 02 avr. 2010, 11:21
par Mayloshi-forever
ballondor2009 a écrit :May, le barca a continué à joué en 433, mais c'est pas tous les soirs de c1 ou Liga quils rencontraient des pointures susceptible de mettre à mal leurs plans, dans les matches couperets ou le barca joue sa saison Ronnie ou Messi ne jouaient jamais à leur poste..déjà en 2006 lors de la finale à Paris, Rijkaard l'a placé en axe et Eto'o est passé dans le couloir, Messi idem, tous les grands matches de la saison passé il a du laissé à Eto'o et lui prenant l'axe, que ce soit au retour face à Chelsea, à Rome en finale, face à Madrid à barnabeu, sans oublier que TH a eu toute la confiance l'an passé grâce à son travail défensif sur le côté gauche...
Donc, le barca pense aussi à cet aspect défensif, mais comme ils sont capable de priver leur adversaire de ballon et que tous leurs adversaires ne sont pas toujours du calibre de Chelsea, ManU ou Real madrid, voilà pourquoi tout le long de la saison on a vu Messi à droite, Henry à gauche et Eto'o au centre...
Le positionnement de joueurs sur un terrain dépend surtout de la qualité des adversaires. Quand on a en face des lattéraux et des ailiers très bons, on place ses meilleurs défenseurs possibles sur les côtés. Mais dans l'équipe de base de Rijkaard ROnnie et Messi était ailiers. Qu'il ait changé suivant l'importance les qualités de l'adversaire, ceci ne veut pas dire qu'il n'étaient plus ses ailiers.
ballondor2009 a écrit :Pour la capacité de conserver le ballon, moi je ne parle pas de gris gris qu'un Lualua fait en confiscant le ballon face aux Angolais sur le poteau de corner et attendre la fin du match, je dis l'avoir et le posséder en équipe de manière à pouvoir construire et porter des attaques placées...
Que ce soit avec Claude Leroy ou avec un autre entraîneur, on a jamais eu la possession de balle comme point fort, lorsque tu vois ce que le barca a fait face à Arsenal durant les 60 premières minutes, ca tu appelles ca possession de balle, maintenant c'est pas tout le monde qui est en mesure de le faire... Et ce match a d'ailleurs été l'illustration parfaite du 4-3-3 décrié, Nasri et Arshavin n'étant pas les rois du marquages, ca a permis à Alvès et Maxwell de jouer trés haut, et on a senti la différence avec les montées de Eboué et Walcott meilleur défensivement...
Pour commencer, il faut comprendre que je ne suis pas con, et plutot que de vouloir me faire la leçon, il faut chercher à me comprendre.

J'ai parlé des joueurs capables de MONOPOLISER le ballon, pas de la conservation telle que tu la décris et dire que c'était une réponse à TA question. Nous avons des joueurs qui peuvent conserver le ballon de manière à permettre à l'équipe d'avoir la possession du ballon, et nous l'avons fait sans problème à l'époque Leroy. Le match face au Togo le démontre PARFAITEMENT. Nous l'avions fait en seconde période face à l'Egypte au Caire où notre milieu avait bouffé le leur, les echanges de balle par des passes les faisaient courir. Donc nous sommes capables de faire le jeu. Peut être pas comme le barça (je ne vois aucune équipe au monde, même nationale, faire la même chose), mais nous avons une équipe qui, avec un peu de discipline, peut faire le jeu.
ballondor2009 a écrit :Peut-être avant que je en vienne au monde, mais dans ma conception de la possession de balle, nous n'avons pas de joueur pour...
Tu parles de l'équipe de france en 4-3-3, la question que je vais te poser est de savoir si celle-ci est meilleur que celle d'Aimé Jacquet qui jouait avec un milieu plus garni.
Je parle effectivement du 4-3-3, mais surtout de celui de Domenech lors du mondial 2006, qui a bouffé ses adversaires durant le second tour.

Les meneurs de jeu se font rare actuellement, mais quand il en existe, autant en profiter. Je préfère encore le schéma de Jacquet (et ses successeurs) qui mettait deux attaquants devant Zizou le meneur.
ballondor2009 a écrit :Mbokani pourra toujours te sortir 5 matches dans la saison où il est bon seul en pointe, mais il ne le sera jamais continuellement comme le peuvent l'être des Torrès, Villa, Eto'o, à moins de passer entre les mains d'un coach qui te prennes en main...Mbokani est le style de joueur qu'il faut associer à une pointe et là est la question, Nonda aurait été le parfait, mais il ne joue plus et doit avoir pris sa retraite ou on l'y a forcé, il faut alors trouver une autre.
Deja que Mbokani ne joue pas régulièrement en pointe, donc ça me surprend un peu ta conclusion... A chaque fois qu'il a joué en pointe dans un 4-3-3, il n'a pas (ou presque pas )été décevant, et puis dans ton interrogation tu te demandais s'il était capable de jouer seul en pointe, et tu répondais par non. Maintenant que je te donne un exemple, tu n'arrives toujours pas à l'admettre? Aussi, c'est de l'équipe nationale que nous parlons, pas d'un club. Donc nous parlons d'une équipe qui joue 1 match en moyenne tous les 2 mois!

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 02 avr. 2010, 12:08
par ballondor2009
Mayloshi-forever a écrit :Le positionnement de joueurs sur un terrain dépend surtout de la qualité des adversaires. Quand on a en face des lattéraux et des ailiers très bons, on place ses meilleurs défenseurs possibles sur les côtés. Mais dans l'équipe de base de Rijkaard ROnnie et Messi était ailiers. Qu'il ait changé suivant l'importance les qualités de l'adversaire, ceci ne veut pas dire qu'il n'étaient plus ses ailiers.
La qualité de nos adversaires dois-je te la rappeler ou bof, comme ils évoluent en europe, ils ne connaissent rien du football africain :!:
Mayloshi-forever a écrit :Pour commencer, il faut comprendre que je ne suis pas con, et plutot que de vouloir me faire la leçon, il faut chercher à me comprendre.

J'ai parlé des joueurs capables de MONOPOLISER le ballon, pas de la conservation telle que tu la décris et dire que c'était une réponse à TA question. Nous avons des joueurs qui peuvent conserver le ballon de manière à permettre à l'équipe d'avoir la possession du ballon, et nous l'avons fait sans problème à l'époque Leroy. Le match face au Togo le démontre PARFAITEMENT. Nous l'avions fait en seconde période face à l'Egypte au Caire où notre milieu avait bouffé le leur, les echanges de balle par des passes les faisaient courir. Donc nous sommes capables de faire le jeu. Peut être pas comme le barça (je ne vois aucune équipe au monde, même nationale, faire la même chose), mais nous avons une équipe qui, avec un peu de discipline, peut faire le jeu.
D'abord cette manie de se victimiser et puis d'être hautain, n'apporte pas plus de qualité à la discussion.
Sinon, si pour toi dominer un match c'est avoir la possession forcément tu te trompe, puisque l'an passé >Chelsea a dominé le barca sans avoir la possession.
On a tous vu nos Léopards sous Leroy, dire que nous avions une équipe ayant les capacités de conserver le ballon, ca alors on a pas du voir les même matches...Et quand bien même on ait réussi à le faire sur un match, quid de la durée :?:
Mayloshi-forever a écrit :Deja que Mbokani ne joue pas régulièrement en pointe, donc ça me surprend un peu ta conclusion... A chaque fois qu'il a joué en pointe dans un 4-3-3, il n'a pas (ou presque pas )été décevant, et puis dans ton interrogation tu te demandais s'il était capable de jouer seul en pointe, et tu répondais par non. Maintenant que je te donne un exemple, tu n'arrives toujours pas à l'admettre? Aussi, c'est de l'équipe nationale que nous parlons, pas d'un club. Donc nous parlons d'une équipe qui joue 1 match en moyenne tous les 2 mois!

1 match en 2 mois ca te laisse quelle probabilité pour que le joueur réussisse ou rate son match. contrairement à ce que tu dégages de mes écrits je t'ai dit qu'il n'est jamais bon seul en pointe, cela ne veut pas dire qu'il ne peut pas sortir ca et là des bons matches lorsqu'il est seul en pointe...
Mayloshi-forever a écrit :Je parle effectivement du 4-3-3, mais surtout de celui de Domenech lors du mondial 2006, qui a bouffé ses adversaires durant le second tour.
May pour passer le Bresil ou l'Espagne, Domenech a densifié son milieu de terrain en jouant non en 4-3-3, mais bien en 4-2-3-1 : Barthez,Sagnol-thuram-Gallas-Abidal,Makele aux tâches défensives Viera relayeurs, Malouda et Ribery prennant les couloirs, Zidane en electron libre et TH seul en pointe...

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 02 avr. 2010, 13:11
par lil z
Joel Matip a choisi le Cameroun

Je n'ai pas pris cette décision à la légère, mais bien pensé. En fin de compte, ce fut une intuition qui a fait la différence", a déclaré Joel Matip au quotidien allemand Revier Sport. Le 3 mars dernier, sur la pelouse du stade Louis II de Monaco, face à l'Italie(0-0), Joel Matip a fait ses débuts avec les "Lions indomptables". Né à Bochum, à 18 ans, possédant un passeport camerounais, Joel Matip est lice pour la conquete des 23 places de l'effectif du sélectionneur national Paul le Guen qui a en ligne de mire le Mondial en Afrique du Sud 2010. Signalons qu'avant la CAN 2010, son entraîneur à Schalke 04, Félix Magath, avait recommandé à Joel Matip de défendre les couleurs de la sélection nationale allemande des moins de 20 ans mais le milieu défensif camerounais a décidé autrement

Re: L'après Neveu ? Baup, Santini, Nouzaret

Posté : 02 avr. 2010, 13:16
par Mayloshi-forever
ballondor2009 a écrit :
Mayloshi-forever a écrit :Le positionnement de joueurs sur un terrain dépend surtout de la qualité des adversaires. Quand on a en face des lattéraux et des ailiers très bons, on place ses meilleurs défenseurs possibles sur les côtés. Mais dans l'équipe de base de Rijkaard ROnnie et Messi était ailiers. Qu'il ait changé suivant l'importance les qualités de l'adversaire, ceci ne veut pas dire qu'il n'étaient plus ses ailiers.
La qualité de nos adversaires dois-je te la rappeler ou bof, comme ils évoluent en europe, ils ne connaissent rien du football africain :!:
La qualité des camerounais se trouve plus en attaque qu'en défense par exemple. Donc quand je parle de la qualité des adversaires, je me mets dans le contexte des ailiers. Je parle des adversaires des ailiers.
ballondor2009 a écrit :
Mayloshi-forever a écrit :Pour commencer, il faut comprendre que je ne suis pas con, et plutot que de vouloir me faire la leçon, il faut chercher à me comprendre.

J'ai parlé des joueurs capables de MONOPOLISER le ballon, pas de la conservation telle que tu la décris et dire que c'était une réponse à TA question. Nous avons des joueurs qui peuvent conserver le ballon de manière à permettre à l'équipe d'avoir la possession du ballon, et nous l'avons fait sans problème à l'époque Leroy. Le match face au Togo le démontre PARFAITEMENT. Nous l'avions fait en seconde période face à l'Egypte au Caire où notre milieu avait bouffé le leur, les echanges de balle par des passes les faisaient courir. Donc nous sommes capables de faire le jeu. Peut être pas comme le barça (je ne vois aucune équipe au monde, même nationale, faire la même chose), mais nous avons une équipe qui, avec un peu de discipline, peut faire le jeu.
D'abord cette manie de se victimiser et puis d'être hautain, n'apporte pas plus de qualité à la discussion.
Sinon, si pour toi dominer un match c'est avoir la possession forcément tu te trompe, puisque l'an passé >Chelsea a dominé le barca sans avoir la possession.
C'est dommage que tu ne fournisse aucun effort pour me comprendre, et que tu t'attardes sur la partie la moins importante. Je ne me victimise pas. Tu as cette tendance à vouloir donner des leçons comme si tu parlais à quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il dit. On ne peut plus discuter dans le respect et la considération de l'autre? En plus au lieu de me comprendre, tu veux me prendre aux mots. Parce que dis "dominer" donc tu sors rapidos l'exemple de Chelsea. Je parle de dominer dans le jeu. Dans la circulation du ballon.
ballondor2009 a écrit :On a tous vu nos Léopards sous Leroy, dire que nous avions une équipe ayant les capacités de conserver le ballon, ca alors on a pas du voir les même matches...Et quand bien même on ait réussi à le faire sur un match, quid de la durée :?:
Tu écoutes les autres au moins avec l'effort de les comprendre? J'ai bien dit AVEC UN PEU DE DISCIPLINE, chose qui n'existe pas chez nous, on peut y arriver! As tu suivi le match face au Togo au moins; durant la CAN 2006?
ballondor2009 a écrit :
Mayloshi-forever a écrit :Deja que Mbokani ne joue pas régulièrement en pointe, donc ça me surprend un peu ta conclusion... A chaque fois qu'il a joué en pointe dans un 4-3-3, il n'a pas (ou presque pas )été décevant, et puis dans ton interrogation tu te demandais s'il était capable de jouer seul en pointe, et tu répondais par non. Maintenant que je te donne un exemple, tu n'arrives toujours pas à l'admettre? Aussi, c'est de l'équipe nationale que nous parlons, pas d'un club. Donc nous parlons d'une équipe qui joue 1 match en moyenne tous les 2 mois!

1 match en 2 mois ca te laisse quelle probabilité pour que le joueur réussisse ou rate son match. contrairement à ce que tu dégages de mes écrits je t'ai dit qu'il n'est jamais bon seul en pointe, cela ne veut pas dire qu'il ne peut pas sortir ca et là des bons matches lorsqu'il est seul en pointe...
ça et là? Sur Tous les matches ou il a été seul en pointe, quand il est en forme, il a toujours fait un très bon match.
ballondor2009 a écrit :
Mayloshi-forever a écrit :Je parle effectivement du 4-3-3, mais surtout de celui de Domenech lors du mondial 2006, qui a bouffé ses adversaires durant le second tour.
May pour passer le Bresil ou l'Espagne, Domenech a densifié son milieu de terrain en jouant non en 4-3-3, mais bien en 4-2-3-1 : Barthez,Sagnol-thuram-Gallas-Abidal,Makele aux tâches défensives Viera relayeurs, Malouda et Ribery prennant les couloirs, Zidane en electron libre et TH seul en pointe...
[/quote]

Et d'après toi, le 4-2-3-1 n'est pas une variante du 4-3-3?

-------------------------------BARTHEZ

--SAGNOL--------------THURAM----------GALLAS------------ABIDAL

---------------VIERA------------------------MAKE

--RIBERY-------------------ZIZOU-------------------MALOUDA

---------------------------HENRY