Parce traiter les propos des autres de niaiserie et de connerie fait montre de courtoisie? Rabaisse toi et reconnais ton erreur. Je ne fais pas la victime, détrompes - toi. Parce que je peux devenir très désagréable aussi, mais je ne pense pas que c'est en le faisant que je deviendrai plus un homme. Je n'ai pas la prétention de te changer, mais quand tu trouves des gens discuter, faut pas entrer dans la discussion et venir dire que les autres disent niaiseries et conneries parce que toi tu n'es pas moins con que nous ici, sinon tu ne viendrais pas sur ce forum.ballondor2009 a écrit : Peut-être que je l'aurai écris en swahili que tu m'aurais compris, je suis poli, courtois et n'agresse jamais en premier, si quelqu'un opte un ton agressif, je renvois avec 2 fois plus d'agressivité !
Et arrête de faire ta pleureuse, comporte toi en homme, et ne te cache pas derrière mon pseudo mépris, puisque j'avais un language méprisant, c'est depuis longtemps qu'on me le ferait remarquer...
Mais je ne crois pas être le premier à te reprocher ton côté dnneur de lecon.
Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
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ballondor2009
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
Je n'ai pas commis d'erreur, ce n'est que ta perception.
Lorsque tu dis une connerie, ca reste telle, même si tu ne t'en rends pas compte.
C'est un peu comme la description de Xavi que tu as faite il y a 3 jours dans la partie de foot internationale...sujet parlant de ballon d'or...c'est ca que j'appelle des conneries.
Lorsqu'une personne, un organisme ou un groupe de gens se réunissent pour sortir leur liste ou attribuer un prix à un joueur ils n'ont pas forcément besoin de la FIFA, encore mon de son approbation...or c'est justement le point de départ de ta théorie, qui s'avère fausse sur toute la ligne, puisqu'aussi bien le ballon d'or, que le ballon de plomb, ou le ndemmbo Awards, n'importe quel autre recompense, n'a pas expréssement besoin du avis de la FIFA.
S'obstiner à ainsi refléchir et détourner le débat jusqu'à tenter de salir mon image, ca ne marche pas pour moi !
Lorsque tu dis une connerie, ca reste telle, même si tu ne t'en rends pas compte.
C'est un peu comme la description de Xavi que tu as faite il y a 3 jours dans la partie de foot internationale...sujet parlant de ballon d'or...c'est ca que j'appelle des conneries.
Soit...Mayloshi-forever a écrit :Le mondial et la CL seront TRES déterminants pour ce ballon d'or comme pour tous les mondiaux précédents. Xavi n'a pas l'étoffe d'un Ballon d'or. Ce n'est pas un buteur, ce n'est pas un joueur qui se fait trop remarquer dans le jeu offensif. Le genre de détail qui ne saute pas trop aux yeux des votants. Suffit de voir pour les années précédentes. A part Cannavaro, Matthaus et Sammer (ces deux derniers étaient des libéros à l'ancienne, donc c'est un peu différent), le reste est soit Avant centre, soit milieu offensif. Ils occupent des postes qui sautent aux yeux, qui les exposent pour les présenter comme des premiers roles sur un terrain de foot.
Lorsqu'une personne, un organisme ou un groupe de gens se réunissent pour sortir leur liste ou attribuer un prix à un joueur ils n'ont pas forcément besoin de la FIFA, encore mon de son approbation...or c'est justement le point de départ de ta théorie, qui s'avère fausse sur toute la ligne, puisqu'aussi bien le ballon d'or, que le ballon de plomb, ou le ndemmbo Awards, n'importe quel autre recompense, n'a pas expréssement besoin du avis de la FIFA.
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Ce ne sont pas des conneries, ce sont mes avis. Tu veux les contredire, tu avances les tiens, puis on débat. Parce que moi je ne dirai pas que tu racontes des conneries. C'est cela que j'appelle le mépris. Tu n'as AUCUN monopole. C'est toi qui voit peut être la connerie la dedans, mais est ce que tu penses que tout le monde voit une connerie? Est ce que cela veut dire que tous ceux qui ne voient pas de conneries la dedans sont plus bêtes que toi. Tu n'es pas d'accord avec un truc, tu contredis tout simplement au lieu de chercher à gacher les humeurs des gens.ballondor2009 a écrit :Je n'ai pas commis d'erreur, ce n'est que ta perception.
Lorsque tu dis une connerie, ca reste telle, même si tu ne t'en rends pas compte.
C'est un peu comme la description de Xavi que tu as faite il y a 3 jours dans la partie de foot internationale...sujet parlant de ballon d'or...c'est ca que j'appelle des conneries.Mayloshi-forever a écrit :Le mondial et la CL seront TRES déterminants pour ce ballon d'or comme pour tous les mondiaux précédents. Xavi n'a pas l'étoffe d'un Ballon d'or. Ce n'est pas un buteur, ce n'est pas un joueur qui se fait trop remarquer dans le jeu offensif. Le genre de détail qui ne saute pas trop aux yeux des votants. Suffit de voir pour les années précédentes. A part Cannavaro, Matthaus et Sammer (ces deux derniers étaient des libéros à l'ancienne, donc c'est un peu différent), le reste est soit Avant centre, soit milieu offensif. Ils occupent des postes qui sautent aux yeux, qui les exposent pour les présenter comme des premiers roles sur un terrain de foot.
Ce que j'ai dit est:ballondor2009 a écrit :Soit...
Lorsqu'une personne, un organisme ou un groupe de gens se réunissent pour sortir leur liste ou attribuer un prix à un joueur ils n'ont pas forcément besoin de la FIFA, encore mon de son approbation...or c'est justement le point de départ de ta théorie, qui s'avère fausse sur toute la ligne, puisqu'aussi bien le ballon d'or, que le ballon de plomb, ou le ndemmbo Awards, n'importe quel autre recompense, n'a pas expréssement besoin du avis de la FIFA.
S'obstiner à ainsi refléchir et détourner le débat jusqu'à tenter de salir mon image, ca ne marche pas pour moi !
Le ballon d'or faisait participer des journalistes sportifs que plusieurs reconnaissent comme experts, et qui votent par ailleurs à 80% le choix que les supporters attendaient le plus. Sinon qui s'intéresserait à son vote? D'ailleurs ma seconde question devait mieux éclairer parce que Mourinho ou Wenger ne travaillent pas pour la FIFA, mais quand ils diront quelque chose dans le foot rares sont ceux qui nieront leurs considération. Mais ce n'est pas non plus pour cette raison qu'il faudra minimiser la FIFA, tel est mon avis sur la FIFA que tu as evoqué. Si j'ai soulevé ce débat c'est surtout pour attirer l'attention en disant que moi personnellement je ne la prendrai pas dans l'absolu. Je peux aussi aller sur wikipédia et faire ma liste des 100 meilleurs jeunes avec Deo Kanda et Kasereka dedans. Si je parlais de FIFA, j'allais nommément citer FIFA, parce que 80% des classements dans le foot ne sont pas nécessairement faits par eux. C'est parce que j'ai parlé "d'instances" que tu as directement pensé à la FIFA? Tu dis "lorsqu'une personne, un organisme...", ce sont ces personnes qui m'intéressent. Sont - elles pour l'opinion publique des références, des gens crédibles? France Football l'est plus avec le ballon d'or...Mayloshi-forever a écrit :C'est quoi qui nous prouve que cette liste est officielle et approuvée par les instances compétentes du foot? C'est quoi qui nous dit que ceux qui ont fait cette liste sont une référence dans ce domaine? Comment juger de la validité de cette liste? Ozil ne figure même pas sur cette liste alors qu'il avait également 21 ans en janvier 2010...
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
Et ta réaction plus haut dans la discussion:Mayloshi-forever a écrit :Si je parlais de FIFA, j'allais nommément citer FIFA, parce que 80% des classements dans le foot ne sont pas nécessairement faits par eux. C'est parce que j'ai parlé "d'instances" que tu as directement pensé à la FIFA?
Moi je n'ai pas pensé à la FIFA c'est noir sur blanc et tout le monde peut lire l'entiéreté de ta réaction á la page une ou 2 de cette discussion !Mayloshi-forever a écrit :La FIFA est jusqu'à preuve du contraire le seul organisme d'échelle mondial qui regroupe le plus de spécialistes qui ont une expérience reconnue dans le foot, à moins que tu puisses attribuer la même considération à Wikipédia où je peux MEME MOI mettre mon article...
Enfin, je me rejouids qu'après moult tergiversations tu reconnais que la bonne mère FIFA n'est rien, et que tout le monde peut donner son avis et cela peut-être crédible si elle se rapproche de la réalité...
Et pour en revenir à Xavi....c'est ton avis, mais une grosse conerie, ou mascarade.
Depuis quand Xavi n'est pas milieu offensif ?, Depuis quand il ne participe à l'animation offesiive de match qu'il joue ? chef d'orchestre du barca et de la Furja roja !
Il ne joue pas le premier rôle sur le terrain, combien le barca peine en son absence ? Et combien l'espagne a du cravacher pour s'en sortir face á l'Ecosse récemment ?
Il ne faut pas être expert ou membre du comité footballistique de l'académie de je ne sais où pour savoir que Xavi est milieu offensif, et que soutenir le contraire n'est que connerie
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
Ah bon???? Lis ta réaction à ma toute première intervention sur la première page. C'est TOI qui évoques LE PREMIER la FIFA, et je t'ai rappelé qu'il ne faut pas non plus négliger la FIFA. Donc ma réaction sur la FIFA n'est pas un corollaire à ma premiere intervention, mais une réplique à ta réaction qui a cité ma premiere intervention. J'espere que c'est plus clair maintenant...ballondor2009 a écrit :Et ta réaction plus haut dans la discussion:Mayloshi-forever a écrit :Si je parlais de FIFA, j'allais nommément citer FIFA, parce que 80% des classements dans le foot ne sont pas nécessairement faits par eux. C'est parce que j'ai parlé "d'instances" que tu as directement pensé à la FIFA?Moi je n'ai pas pensé à la FIFA c'est noir sur blanc et tout le monde peut lire l'entiéreté de ta réaction á la page une ou 2 de cette discussion !Mayloshi-forever a écrit :La FIFA est jusqu'à preuve du contraire le seul organisme d'échelle mondial qui regroupe le plus de spécialistes qui ont une expérience reconnue dans le foot, à moins que tu puisses attribuer la même considération à Wikipédia où je peux MEME MOI mettre mon article...
J'ai pourtant dans mon intervention précédente dit que justement la FIFA n'est pas rien... Parlons le même langage, ou plutot soyons sur le même diapason: Dans l'idée de mon intervention initiale je ne sous-entendait pas la FIFA. Si j'en parle c'est parce que tu semblais minimiser cette organisation.ballondor2009 a écrit :Enfin, je me rejouids qu'après moult tergiversations tu reconnais que la bonne mère FIFA n'est rien, et que tout le monde peut donner son avis et cela peut-être crédible si elle se rapproche de la réalité...
Nous sommes donc nombreux à raconter des conneries, notamment sur fcbarcelonaclan, où presque tout le monde semble avoir mon avis:ballondor2009 a écrit :Et pour en revenir à Xavi....c'est ton avis, mais une grosse conerie, ou mascarade.
Depuis quand Xavi n'est pas milieu offensif ?, Depuis quand il ne participe à l'animation offesiive de match qu'il joue ? chef d'orchestre du barca et de la Furja roja !
Il ne joue pas le premier rôle sur le terrain, combien le barca peine en son absence ? Et combien l'espagne a du cravacher pour s'en sortir face á l'Ecosse récemment ?
Il ne faut pas être expert ou membre du comité footballistique de l'académie de je ne sais où pour savoir que Xavi est milieu offensif, et que soutenir le contraire n'est que conneriec'est ton avis mais c'eût été un test en classe c'est un bon zéro que tu recolterais...d'où c'est une connerie.
http://forum.fcbarcelonaclan.com/viewto ... &start=350
Au fait, tu savais qu'à ses début, on le surnommait "le nouveau Guardiola", et que c'est la retraite de Guardiola qui l'a propulsé?
Même wikipédia qui d'après toi possède souvent de bons articles semble avoir le même avis que moi:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Xavi_Hern%C3%A1ndez
Ce n'est pas pour rien si on préfère le présenter comme étant "le milieu espagnol", plutôt que comme "le meneur de jeu espagnol". Il n'est pas vraiment le dépositaire du jeu catalan ou espagnol, voila pourquoi j'ai dit dans football international que c'est un meneur à la numero 8...
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
On dirait la presse belge qui s'enflamme au moindre dribble d'un jeuneErick Ross a écrit :Ecoutez, certains de nos jeunes ont leurs places dans ce classement, c'est clair et net. Mongongu, Distel et Toko DOIVENT se retrouver là. Ils sont titulaires et prometteurs.
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
Le plus drôle dans tes lignes de défense c'est que tu argumentes sans relire tes propres commentaires....
Lorsque dans ton premier poste, tu parles de instances compétentes, tu penses á quelle organisation
je t'ai aidé en te sortant la FIFA, maintenant à toi de me dire quelle organisation compétente que tu connais en matière de foot plus grande que la FIFA
En 2, lorsque tu me parles de Xavi, je pleure, puisque ce n'est pas en disant que c'est le nouveau Guardiola qu'il joue à son poste, il a joué avec Guardiola, déjà c'aurait été con pour le coach de l'époque de mettre 2 joueurs pour le même poste...
De 2 ce n'est pas parce qu'on dit d'un joueur que c'est le nouveau tel, qu'il joue essentiellement à ce poste là, sinon tu risquerais de me faire croire que Robinho c'est le nouveau Pélé aussi...
Et depuis 2003, en milieu défensif, il y a eu Edmilson, Van Bommel, Thiago Motta, Yaya Touré(qui pourtant jouait offensif à Monaco...), et maintenant Busquet.
Si tu l'as vu dans un rôle exclusivement défensif...il va falloir t'acheter de lunettes, et ce n'est pas en recherchant sur le forum du clan, 2 ou 3 commentaires qui vont dans ton sens que c'est la vérité.
Mais je serai curieux de savoir comment Xavi qui ne participe pas à des actions offensives du barca et de la Roja fait parti des meilleurs passeurs du championnat, s'il n'est pas un milieu offensif et meneur de jeu, je ne sais pas ce qu'il est

Lorsque dans ton premier poste, tu parles de instances compétentes, tu penses á quelle organisation
je t'ai aidé en te sortant la FIFA, maintenant à toi de me dire quelle organisation compétente que tu connais en matière de foot plus grande que la FIFA
En 2, lorsque tu me parles de Xavi, je pleure, puisque ce n'est pas en disant que c'est le nouveau Guardiola qu'il joue à son poste, il a joué avec Guardiola, déjà c'aurait été con pour le coach de l'époque de mettre 2 joueurs pour le même poste...
De 2 ce n'est pas parce qu'on dit d'un joueur que c'est le nouveau tel, qu'il joue essentiellement à ce poste là, sinon tu risquerais de me faire croire que Robinho c'est le nouveau Pélé aussi...
Et depuis 2003, en milieu défensif, il y a eu Edmilson, Van Bommel, Thiago Motta, Yaya Touré(qui pourtant jouait offensif à Monaco...), et maintenant Busquet.
Si tu l'as vu dans un rôle exclusivement défensif...il va falloir t'acheter de lunettes, et ce n'est pas en recherchant sur le forum du clan, 2 ou 3 commentaires qui vont dans ton sens que c'est la vérité.
Mais je serai curieux de savoir comment Xavi qui ne participe pas à des actions offensives du barca et de la Roja fait parti des meilleurs passeurs du championnat, s'il n'est pas un milieu offensif et meneur de jeu, je ne sais pas ce qu'il est
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
Mais tu ne te rends même pas compte que tu es à côté de la plaque??? C'est bizarre! Je t'ai dis et je le redis, j'espere que cette fois tu m'auras compris, que la question SUIVANTE explicite ma question initiale. Je demande CE QUI NOUS PROUVE QUE CEUX QUI ONT FAIT CETTE LISTE SONT UNE REFERENCE DANS CE DOMAINE. Ceci devait te faire comprendre ce que j'entends par INSTANCES COMPETENTES. Je t'ai même donné l'exemple de Mourinho et de Wenger qui sont des references dans le foot mais font ils partie de l'administration ou du comité de jury de la FIFA? Je te dis que MOI je ne sous - entendais pas FIFA, c'est toi qui a évoqué la FIFA que tu m'as semblé minimiser, Mais toi tu veux croire ce que tu veux? Ou bien c'est le vocable "instances compétentes" qui te dérange?ballondor2009 a écrit :Le plus drôle dans tes lignes de défense c'est que tu argumentes sans relire tes propres commentaires....
Lorsque dans ton premier poste, tu parles de instances compétentes, tu penses á quelle organisation![]()
je t'ai aidé en te sortant la FIFA, maintenant à toi de me dire quelle organisation compétente que tu connais en matière de foot plus grande que la FIFA![]()
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Tu me surprends BEAUCOUP à ce sujet!!!! Xavi a REMPLACE Guardiola sur le terrain dans l'équipe du Barça!!! EN 1999, il jouait des bouts de matches, très souvent en remplacement de Guardiola. 2 ans plus tard, celui ci se retire, le milieu s'est composé de Cocu, Ronald de Boer et Xavi. La différence entre les deux est que Xavi a un TRES BONNE QUALITE DE PASSE et une TRES BONNE VISION DE JEU. C'est pour cela qu'il donne l'impression que tu as. Xavi est un MILIEU RELAYEUR (ni milieu défensif, ni milieu offensif, ni meneur de jeu) EXCENTRE A DROITE dans le jeu du barça depuis toujours! Ses qualités de passes font que des fois il est depositaire du jeu comme en début d'année (avec les absences répétées d'Iniesta), mais pas à la manière d'un meneur de jeu qui décide de l'orienter comme il le souhaite. Au Barça, il jouit d'une tres bonne qualité de passe, ce qui fait qu'il est très utile dans le jeu de ce club.ballondor2009 a écrit :En 2, lorsque tu me parles de Xavi, je pleure, puisque ce n'est pas en disant que c'est le nouveau Guardiola qu'il joue à son poste, il a joué avec Guardiola, déjà c'aurait été con pour le coach de l'époque de mettre 2 joueurs pour le même poste...
Et d'après toi Pelé occupait quel poste par rapport à Robinho quand ce dernier était surnommé PELEZINHO? RObinho est devenu ailier avec le Real Madrid. Il était toujours attaquant de soutien à Santos et à la seleçao, d'ailleurs la compétition qui l'a vraiment exposé comme tel est la coupe des confédérations 2005, il tenait l'attaque en soutien d'Adriano, comme l'avait toujours été Pelé avec Vava, puis Rivellino. Tu penses qu'on l'a surnommé "le nouveau Guardiola" pourquoi? Parce qu'il a la même taille que Guardiola? Parce qu'il devait devenir capitaine? C'est BEL ET BIEN parce qu'il a succédé poste pour poste à Guardiola!ballondor2009 a écrit :De 2 ce n'est pas parce qu'on dit d'un joueur que c'est le nouveau tel, qu'il joue essentiellement à ce poste là, sinon tu risquerais de me faire croire que Robinho c'est le nouveau Pélé aussi...
Prouve - moi NOIR SUR BLANC que j'ai dit que Xavi était un milieu défensif avant CETTE INTERVENTION. Vas y prouve le moi!ballondor2009 a écrit :Et depuis 2003, en milieu défensif, il y a eu Edmilson, Van Bommel, Thiago Motta, Yaya Touré(qui pourtant jouait offensif à Monaco...), et maintenant Busquet.
Dire qu'il ne ne se fait pas TROP (j'insiste sur cet adverbe) remarquer dans le jeu offensif, dire qu'il n'est pas un buteur, veut dire qu'il est défensif? Et puis tu devais comprendre que je parlais de se faire trop remarquer dans le jeu offensif par rapport à Iniesta et Sneijder, quand même!
Les lunettes, je pense plutôt que c'est toi qui en auras besoin parce que:ballondor2009 a écrit :Si tu l'as vu dans un rôle exclusivement défensif...il va falloir t'acheter de lunettes, et ce n'est pas en recherchant sur le forum du clan, 2 ou 3 commentaires qui vont dans ton sens que c'est la vérité.
1°) Je mets des lunettes
2°) Je n'ai JAMAIS alors JAMAIS de JAMAIS, tu ne peux MEME PAS me parler de tergiversation ou de gesticulation pour ce cas, JAMAIS dit qu'il occupait un rôle EXCLUSIVEMENT DEFENSIF!!!! ne pas TROP se FAIRE REMARQUER dans le jeu offensif, et "ne pas se faire remarquer dans le jeu offensif" est déja une grosse nuance. "se faire remarquer" et "participer" sont aussi TRES différents! Je n'ai pas dit qu'il NE PARTICIPE PAS au jeu offensif. Tu veux tellement insinuer que tu me contredis finalement sur ce que je n'ai pas dit! Et puis lis les 43 pages du topic que je t'ai mis concernant le fcbarcelonaclan. D'ailleurs tu figures sur les premieres pages (Kinois), tu verras que ce ne sont pas 2 ou 3 commentaires. Certains se mettent même à reduire ceux qui le comparent à Platini ou Maradona, sur ce même topic. Je suis un membre de ce forum, comme toi, et je le suis depuis 2005. J'étais d'abord mayloshi, puis j'avais perdu mon mot de passe j'y suis devenu "may" depuis 2006, sois sans crainte, je n'ai pas mis bêtement cette référence. C'est pour te montrer que nous sommes donc très nombreux à raconter des "conneries" comme tu le prétend. Je ne dis pas que c'est la vérité, mais je pense que dans une discussion un peu de respect pour son interlocuteur ne fera de mal à personne, parce que nous ne sommes pas cons quand nous venons débattre ici. Nous sommes juste des supporters qui ont chacun leurs avis sur le foot.
je pense avoir répondu plus haut. il a une qualité de passe phénoménale qui fait qu'il adresse le plus de passes décisives. Je me rappelle que dans un match en 2002 ou 2003 il avait fait 97% de passe réussies dans le cours du jeu. C'est sans doute avec Ronaldinho l'actuel meilleur passeur au monde, mais son style de jeu, sa zone de jeu, n'est pas celui d'un meneur de jeu, ni même d'un milieu offensif.ballondor2009 a écrit :Mais je serai curieux de savoir comment Xavi qui ne participe pas à des actions offensives du barca et de la Roja fait parti des meilleurs passeurs du championnat, s'il n'est pas un milieu offensif et meneur de jeu, je ne sais pas ce qu'il est![]()
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
Le Portugal joue face à l'Espagne ce soir...j'espère que tu vas ouvrir grand tes yeux pour voir...conseil change de lunettes ou cherche des jumelles. Si ca ne te suffit pas attend le Classico Lundi.
Ce n'est pas en faisant un classement 4-3-3 que tu vois Xavi sur le papier ´"classé" à droite qu'il occupe cette position sur le terrain, tu te mets le doigt dans l'oeil.
Xavi joue bel et bien au milieu du terrain et est le meneur de jeu du barca (depuis le départ de Deco), et de la Roja, si ce n'est pas lui alors il va falloir que tu nous dise c'est qui le meneur de jeu de ses équipes
Et en milieu relayeur, tu te goures puisque c'est le rôle devolue à Iniesta, á moins que tu crois que c'est lui le meneur de jeu
, Iniesta étant souvent aligné á gauche comme durant le mondial et souvent au barca, lorsque Guardiola a besoin de densité physique, en faisant jouer keita ou quelque fois Mascherano.
Par rapport á ta question où tu mets Xavi milieu défensif...bah rélis ton post sur le ballon d'or, tu dis qu'il n'est pas attaquant, encore moins milieu offensif...lorsqu'on est pas attaquant ou milieu offensif, on est gardien peut-être, mais pas milieu défensif ?
Et le meneur de jeu à la 10, c'est tellement devenu rarissime qu'on ne trouve presque plus ce style de jeu, ni de joueurs !
Et ce n'est pas parce qu'on joue le même poste qu'on a les mêmes qualités, sinon bastos ailier à Lyon est le nouveau Roberto carlos, ou alors Fabiano, le nouveau Ronaldo puisqu'il joue en pointe.
pour en revenir á la discussion, c'est toi qui donne une importance à l'idée de faire approuver une liste émise par quelqu'un, je ne minimise pas la FIFA, mais te dis qu'elle n'a aucune acréditation à apporter au travail d'un groupe de gens ni encore une quelconque instance compétente.
Du moment où la liste comporte 80 % des joueurs que bcp d'organes de presse considèrent comme les étoiles montantes du football international, ben cela concorde avec la réalité, et pas besoin de qui que ce soit pour confirmer, et on a plus besoin d'être une référence pour que l'on soit cru, puisqu'il est de notoriété publique que Coutinho est bon, Balotteli aussi, idem pour Muniesa, ou autre Griezman, Muniain etc.
Ce n'est pas en faisant un classement 4-3-3 que tu vois Xavi sur le papier ´"classé" à droite qu'il occupe cette position sur le terrain, tu te mets le doigt dans l'oeil.
Xavi joue bel et bien au milieu du terrain et est le meneur de jeu du barca (depuis le départ de Deco), et de la Roja, si ce n'est pas lui alors il va falloir que tu nous dise c'est qui le meneur de jeu de ses équipes
Et en milieu relayeur, tu te goures puisque c'est le rôle devolue à Iniesta, á moins que tu crois que c'est lui le meneur de jeu
Par rapport á ta question où tu mets Xavi milieu défensif...bah rélis ton post sur le ballon d'or, tu dis qu'il n'est pas attaquant, encore moins milieu offensif...lorsqu'on est pas attaquant ou milieu offensif, on est gardien peut-être, mais pas milieu défensif ?
Je me demande enfin comment on fait pour être meneur de jeu à la 8, à la pirlo sans être meneur de jeu de son équipe...est fort celui qui comprendra mon interrogation.Mayloshi-forever a écrit :Meneur de jeu dans le style de Pirlo qui aurait également pu devenir ballon d'or en 2006. Meneur à la numero 8, comme avait l'habitude de dire un de mes anciens coach.
Et le meneur de jeu à la 10, c'est tellement devenu rarissime qu'on ne trouve presque plus ce style de jeu, ni de joueurs !
Et ce n'est pas parce qu'on joue le même poste qu'on a les mêmes qualités, sinon bastos ailier à Lyon est le nouveau Roberto carlos, ou alors Fabiano, le nouveau Ronaldo puisqu'il joue en pointe.
pour en revenir á la discussion, c'est toi qui donne une importance à l'idée de faire approuver une liste émise par quelqu'un, je ne minimise pas la FIFA, mais te dis qu'elle n'a aucune acréditation à apporter au travail d'un groupe de gens ni encore une quelconque instance compétente.
Du moment où la liste comporte 80 % des joueurs que bcp d'organes de presse considèrent comme les étoiles montantes du football international, ben cela concorde avec la réalité, et pas besoin de qui que ce soit pour confirmer, et on a plus besoin d'être une référence pour que l'on soit cru, puisqu'il est de notoriété publique que Coutinho est bon, Balotteli aussi, idem pour Muniesa, ou autre Griezman, Muniain etc.
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Re: Top 100 des meilleurs jeunes footballeurs du monde
En tout cas tu es parmi les RARES PERSONNES à dire que Xavi est le meneur de jeu du barça et de l'espagne. Toute équipe de foot n'a pas forcément un meneur de jeu. Il y a des équipes, et elles sont TRES TRES NOMBREUSES, qui évoluent sans meneur de jeu. Le 4-3-3 du barça est d'ailleurs mis en place pour évoluer avec 2 milieux relayeurs qui sont créateurs et qui soutiennent le jeu de l'équipe. Iniesta d'ailleurs a un registre PLUS offensif que Xavi, je me demande si tu ne poursuis pas cette discussion juste pour avoir le dessus maintenant, parce que tu inverses les rôles, là! Suffit de compter le nombre de fois qu'Iniesta se retrouve dans les 30 Metres adverses, le nombre de fois qu'il se retrouve dans la surface adverse, le nombre de fois qu'il tire dans les buts adverses en déça des 30 metres pour comprendre son rôle sur le terrain, par rapport à Xavi! Ne pas être buteur et ne pas "trop se faire remarquer dans le jeu offensif", veut dire qu'on est milieu défensif???? Non mais tu t'entêtes POUR RIEN parce que ce n'est pas ce que j'ai dit! Il n'y a pas que les offensifs et les défensifs dans une équipe de foot! Si Iniesta est aligné à gauche, c'est tout simplement parce qu'il n'y a pas en ce moment un ailier gauche, raison pour laquelle Ibrahim Affelay vient d'ailleurs d'être recruté. Henry n'étant plus là (durant les saisons 2007-2008 et 2008-2009, Iniesta était milieu créateur aux cotés de Xavi), Ronaldinho n'étant plus là, Bojan n'étant pas encore le joueur tant annoncé, on essaye de mettre le joueur qui s'adapte le plus a ce poste, et Iniesta qui remplaçait quelque fois ROnaldinho quand il faisait ses débuts présente mieux. En tout cas mieux que Keita! Les qualités de passe, les qualités tactiques, les qualités de vision de jeu de Xavi peuvent faire penser à un sportif non supporter du barça qu'il est meneur de jeu, mais il ne l'est pas parce que le style du barça, dit "football total", veut que tout joueur soit à un moment donné dans certaines phases de jeu un meneur de jeu, un manieur de ballon, un passeur hors pair, un joueur qui fait circuler le ballon. Mais de tous, Xavi est celui qui en a le plus de qualités. Deco a donc été meneur de jeu au barça? Merci pour l'info! Je ne le savais pas! A porto, peut être (et même là il etait plus milieu créateur que meneur de jeu), mais au barça??? Peut être il faut que tu m'expliques ce que tu appelles "meneur de jeu" parce que je ne me retrouve pas.ballondor2009 a écrit :Le Portugal joue face à l'Espagne ce soir...j'espère que tu vas ouvrir grand tes yeux pour voir...conseil change de lunettes ou cherche des jumelles. Si ca ne te suffit pas attend le Classico Lundi.
Ce n'est pas en faisant un classement 4-3-3 que tu vois Xavi sur le papier ´"classé" à droite qu'il occupe cette position sur le terrain, tu te mets le doigt dans l'oeil.
Xavi joue bel et bien au milieu du terrain et est le meneur de jeu du barca (depuis le départ de Deco), et de la Roja, si ce n'est pas lui alors il va falloir que tu nous dise c'est qui le meneur de jeu de ses équipes![]()
Et en milieu relayeur, tu te goures puisque c'est le rôle devolue à Iniesta, á moins que tu crois que c'est lui le meneur de jeu![]()
, Iniesta étant souvent aligné á gauche comme durant le mondial et souvent au barca, lorsque Guardiola a besoin de densité physique, en faisant jouer keita ou quelque fois Mascherano.
Par rapport á ta question où tu mets Xavi milieu défensif...bah rélis ton post sur le ballon d'or, tu dis qu'il n'est pas attaquant, encore moins milieu offensif...lorsqu'on est pas attaquant ou milieu offensif, on est gardien peut-être, mais pas milieu défensif ?
De ce que je sais:ballondor2009 a écrit :Je me demande enfin comment on fait pour être meneur de jeu à la 8, à la pirlo sans être meneur de jeu de son équipe...est fort celui qui comprendra mon interrogation.Mayloshi-forever a écrit :Meneur de jeu dans le style de Pirlo qui aurait également pu devenir ballon d'or en 2006. Meneur à la numero 8, comme avait l'habitude de dire un de mes anciens coach.
Et le meneur de jeu à la 10, c'est tellement devenu rarissime qu'on ne trouve presque plus ce style de jeu, ni de joueurs !
Meneur de jeu à la 8, c'est ce qu'on appelle un milieu créateur: Un milieu relayeur qui, grâce à sa vision de jeu, peut à un moment donné diriger des phases de jeu parce qu'il a des idées sur la manière de diriger le jeu de manière à ce qu'il se dirige vers le but. Son objectif: Faire les passes et se dégager des tâches défensives.
Meneur de jeu à la 10, c'est le meneur de jeu par excellence. Soit il évolue dans un 4-2-3-1, soit dans un 4-3-1-2. Il est celui qui est le dépositaire du jeu. Lui est en méforme sur le terrain, l'équipe le devient automatiquement. Lui fait mal circuler le ballon de la defense à l'attaque, de l'aile gauche à l'aile droit, toute l'équipe en patit. Van der Vaart était dans cette configuration avec Hambourg, Gourcuff avec les Girondins, Sneijder l'est avec l'Inter et les pays bas, Roum l'est avec les leopards, Kaka l'était quelque fois avec le Milan AC QUand Gilardino et Inzaghi jouaient à 2 devant, et Seedorf quand il a 2 attaquants devant, et Ganso, le prodige brésilien de Santos... On dirait une tour de contrôle unique sur le terrain, pour faire le jeu de l'équipe, pour huiler le collectif. Tout ballon qui doit changer de zone passe par lui, qui voit comment le diriger.
Je n'ai jamais dit que Xavi et Guardiola avaient les mêmes qualités, raison pour laquelle j'ai dit qu'il a la particularité d'avoir une qualité phénoménale de passe. Mais ils ont le MEME style de jeu, la même zone qu'ils occupent. C'est d'ailleurs par cela que les supporters l'ont surnommé ainsi. Mais remarque que PERSONNE ne dit de Bastos "le nouveau R.Carlos", et de Fabiano "le nouveau Ronaldo". Ils n'ont pas les mêmes styles que leurs prédescesseurs. Leur jeu ne rappelle guère leurs prédescesseurs. Ils occupent les mêmes postes, jouent les mêmes rôles sur le terrain, mais n'ont pas les mêmes styles.ballondor2009 a écrit :Et ce n'est pas parce qu'on joue le même poste qu'on a les mêmes qualités, sinon bastos ailier à Lyon est le nouveau Roberto carlos, ou alors Fabiano, le nouveau Ronaldo puisqu'il joue en pointe.
J'ai dis, redis, que ma question SUIVANTE devait te faire comprendre ce que j'entendais par "instance compétente". Pourquoi tu t'entêtes?ballondor2009 a écrit :pour en revenir á la discussion, c'est toi qui donne une importance à l'idée de faire approuver une liste émise par quelqu'un, je ne minimise pas la FIFA, mais te dis qu'elle n'a aucune acréditation à apporter au travail d'un groupe de gens ni encore une quelconque instance compétente.
Jusque là je n'ai pas encore discuté des joueurs présents sur la liste. Nous savons tous ici qu'il y a des noms qui sont des étoiles montantes de notre foot, mais là n'est pas mon problème. Cette liste n'est pas pour moi une référence plus ou moins absolue qui atteste que ceux qui n'y figurent pas sont des petits joueurs.ballondor2009 a écrit :Du moment où la liste comporte 80 % des joueurs que bcp d'organes de presse considèrent comme les étoiles montantes du football international, ben cela concorde avec la réalité, et pas besoin de qui que ce soit pour confirmer, et on a plus besoin d'être une référence pour que l'on soit cru, puisqu'il est de notoriété publique que Coutinho est bon, Balotteli aussi, idem pour Muniesa, ou autre Griezman, Muniain etc.
Pour ceux qui ne l'ont pas remarqué, je suis gaucher.
"La forteresse des tyrans, c'est l'inertie des peuples"...
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