LUPOPO-VCLUB

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Pinto
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Re: LUPOPO-VCLUB

Message par Pinto »

Mayloshi-forever a écrit :En fait nous devons nous estimer heureux dans ce pays, d'avoir le foot pour activité quotidienne chez beaucoup de nos jeunes (chez nous aussi, quand nous fûmes jeunes). Dans mes anciens quartiers, ne pas savoir jouer au foot était synonyme d'être inapte! Tu étais écarté du groupe d'amis, tu devenais le souffre-douleur, la tête de turc, le déchet... tout ce qui était ironique! On dit même que tu es "mukula". Conséquence: Tu te décides de te surpasser pour devenir aussi un joueur de foot. Pour d'autres, la télé, les parents, les oncles... ne parlent que de foot, te donnent le goût de ce sport. Qui n'a pas crié "MARADONA" ou "ZICO" quand il faisait un crochet, une raquette (chimite, comme les appelle le spécialiste en la matière, Tatu Kansebu), un lobe... à son adversaire direct? C'etait une "griffe" de faire ce genre de geste. Tu fais ça, tout le monde applaudit, dit que tu sais jouer au foot, te respecte, et puis voilà!

Bon tu commences dès ton jeune âge sur un terrain de 20-30 metres (un espace vide et sablonneux en fait), vous êtes 5 dans votre équipe, sans gardien, et le but est limité par deux pierres mesure 25 centimetres de largeur. tu fais tes preuves avec des dribbles, tu joues avec un kifumpa (je ne sais pas comment on l'appelle en lingala), puis pieds nus, et après, tu mets des bottines, tu joues dans un stade un peu plus grand (80 metres) avec un vrai ballon, tu te donnes comme objectif de jouer avec le style de Samuel Eto'o, tu travailles dur, tu es recruté par Mazembe, tu éclates tout là bas, tu vas en sélection nationale...

C'est un peu ainsi que les carrières de nos pauvres joueurs locaux évoluent.
Si je n'avais jamais quitte le Congo, je t'aurais donne raison. Mais mon experience en Afsud m'indique que dans ce pays, le foot est aussi une passion comme au Congo. Les Congolais vivant en Afsud et ne maitrisant pas toujours la vie dans des townships, disent un peu comme toi, les sudaf c'est seulement l'organisation. Ce qui est une forme de satisfaction.
Non, ce n'est pas seulement l'organisation mais aussi la passion, principalement chez les Noirs. D'ailleurs le foot n'a pas beneficie de memes structures dans les bidonvilles noires que les sports tels que Rugby et Cricket pratiques specialement par des Blancs.

La passion du foot se voit dans le maquillage de supporters.Ils ont innove avec le vuvuzela. Ils ont le macarapa (sorte de casques mais modifies pour faire exotique), de grosses lunettes a la ngadiadia. Je vois des trucs rigolo, des habillements vraiment exotiques lors des matchs. Les supporters noirs sudaf vivant dans des townships ne sont pas si riches que les supporters congolais mais ils se sacrifient pour leurs clubs en achetant leurs cartes de membres, en achetant des replica qu'ils portent toujours aux matchs.

La plupart de joueurs sudaf viennent des bidonvilles ou des milieux ordinaires:Soweto, Cape Flats. Benni McCarthy est venu de Cape Flats,un township de metis de la ville du Cape. Steven Pienaar a grandi dans une bidonville de metis a Johannesburg. Modise est de Soweto.

Pour leur passion, Jomo Sono a fonde son Jomo Cosmos, Kaizer Motaung a fonde Kaizer Chiefs alors qu'ils ne sont venus que de Soweto mais ils sont rentres avec des idees nouvelles au soir de leurs carrieres aux Etats-Unis.Ils ont fonde ce club durant l'apartheid.

Orlando Pirates a commence comme equipe du quartier Orlando West dans Soweto il y a 72 ans. Il a ete rachete par Irvin Khoza au debut des annees 1990. Mamelodi Sundowns. Mamelodi est un township a Pretoria.

Dans des quartiers noirs, les enfants jouent dans des rues asphaltees. L'organisation ne fait que suivre pour enroler les potentiels dans des centres de formation mais il n'y a pas beaucoup. Beaucoup de joueurs qui sont actuellement dans Bafana Bafana par exemple ne sont pas sortis de ces centres. Seuls Pienaar sorti du school of Excellence, Khune sorti du centre de Kaizer Chief, Bernard Parker, Fanteni, la majorite est venue des origines modestes comme les joueurs congolais.
Monsieur, vous n'êtes pas à votre place. Veuillez changer de travail, s'il vous plaît.
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dcmp23
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Re: LUPOPO-VCLUB

Message par dcmp23 »

Pinto a écrit :
sedigo a écrit :pinto je ne te comprends pas vraiment...chaque fois qu'on croise ces sudaf on les gagne au point ou je souhaiterai que le tirage au sort face que le TP Mazembe tombe sur des sudaf par ce que je sais que c'est gagner d'avance!!!
Ce n'est pas seulement les Congolais mais beaucoup d'autres equipes africaines. Les analystes du foot sudaf l'ont dit: les joueurs sont comme des femmes quand ils vont jouer en Afrique. Ils sont peureux et critiquent tout: aeroport, hotel, nourriture, terrain, intimidations. ce qui fait qu'ils ne sont pas motives mais cela signifie pas qu'ils sont incapables.

Pour ton info, pour le match retour Vita-Sundowns,il y a un groupe de joueurs qui refusaient de faire le voyage, feignant des blessures. Pour le match retour Mazembe-Sundowns, les joueurs de Sundowns ont parle du mauvais traitement et de l'arbitrage, donc des accusations ordinaires.

Les Sudaf pensent business avec leur foot. Quand un club sudaf est engage en une coupe africaine, tous les frais de voyage sont pris en charge par le club, a l'oppose de la RDC ou le gouvernement prend en charge l'equipe. Etre couronne champion en Afrique ne rapporte rien a un club sudaf car le bilan financierement est negatif. Les frais engages pour la competition sont superieurs a l'enveloppe de la CAF.
Pour une competition telle que MTN 8, l'equipe championne emporte 1 million U.S $ pour avoir livre seulement 4 matchs. Combien faut-il de matchs pour empocher un tel magot en jouant en Afrique? Avec les frais de deplacement?

Il y a deux ans, Ajax Cape Town avait battu Astres de Douala ou Coton Sport par 6-1 a Cape Town a l'aller. Au retour, l'equipe devait jouer un match de la coupe Nedbank le meme weekend. Elle a prefere privilegier la competition locale surtout qu'elle etait aussi bien placee pour gagner la ligue. Elle a simplement envoye l'equipe B qui a perdu 5-0 a Douala. Cette meme equipe avait perdu beaucoup d'argent en jouant en 1/4 de finale de la ligue de champions en 2005 sans trop de ressources. Elle a alors pense autant concentrer des efforts localement qu'aller en coupe africaine.
sedigo a écrit :alors pour toi c'est quoi qui compte la beauté du jeu ou le résultat...
J'ai repondu a la question. Les deux. Je ne parle pas de la beaute du jeu ou un joueur execute des dribbles. Si vous limitez le foot au resultat, alors autant aller aupres du premier charlatan du coin pour avoir les resultats. Ce que vous appelez la beaute du jeu, moi je l'appelle la discipline tactique appliquee par les deux equipes qui nous offrent un spectacle digne de notre TV licence ou de notre billet d'entree au stade. Le match sudaf auquel j'ai fait allusion a comporte tous ces aspects.
Beaucoup ici saluent la victoire de Leopards au CHAN mais disent Santos n'a pas su montrer les qualites d'un grand coach. Donc au-dela de resultats, ils sentent qu'il manque l'organisation sur le terrain.
sedigo a écrit :tu sais bibey mutombo avait fait que v.club avait un beau jeux mais helas pas de résultat au finish........
Bibey, c'etait de la grande bouche. Je ne me suis jamais exprime la-dessus, mais cet homme avait un langage qui savait seduire. La grande tactique qu'on lui attribue n'etait pas aussi visible qu'on l'a toujours cru. J'etais a Kin et j'ai suivi cette equipe sous Bibey. Je n'ai pas vu de matchs impeccables alignes par V. Club jour apres jour. Bibey c'etait un grand theoricien et c'etait cela le piege. Il a ete dans Pirates. Avec tout le respect que je lui dois, je n'ai vu ni le losange ni aucune autre figure geometrique.
sedigo a écrit :le championnat sudaf est tout petit par rapport aux grands de notre championnats
Eh bien,je dois t'avouer cher compatriote que tu te trompes tres largement. Pendant que vous vous croyez le plus fort alors que la realite indique que nous sommes vraiment en arriere, les autres, conscients de leur faiblesse, s'organisent et les resultats arrivent et arriveront.
A part Kambala Djento, le seul ex-Zairois a avoir laisse une tres bonne impression en Afrique du Sud, le reste de joueurs congolais ont moyens.
Alain Carre, Daddy Tshimanga, Bageta, Tshiolola, Mulekelayi et autres n'ont jamais fait l'objet de demandes de grands clubs sudaf. Mayala a echoue dans Orlando Pirates. Apataki a broye du noir dans Sundowns
Pourquoi tu ne cite pas lelo mbele joueur moyens en rdcongo qui a explosé en afrique du sud combien des joueurs congolais(roum matumona,mputu tresor,bokese gladis...) ont été sollicité par des clubs sud africains et ont refusé ce championnat consideré comme un cimetière des joueurs detruisant les joueurs et coach par des consideration xenophobe et d'ailleur je n ai pas vu deux joueurs sud africain sortie de ce championnat bidon explosé dans les grands club europeens comme essien,kalou,yaya touré,...
DEO IUVANTE VINCAM
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faceof africa
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Message par faceof africa »

mon cher dcmp23 , lelo mbele qui est passe par orlando pirates n a jamais explose en rsa . je te l assure et te confirme , car lelo mbele a donne des crises cardiaques dignes de ce nom aux zulus par ces multiples rates INCROYABLEMENT INCROYABLE .je sais qu au congo ,on vous raconte plein de bollocks mais sincerement lelo mbele en rsa n a rien fait de grave , il a bien commence mais en peu de temps on a su deceler c est capacite touristique sur un terre de foot .j ai vu plusieurs joueurs passe en rsa , le seul qui a fait l unanimite s appelait DJENTO kambala , lubombo est passe , nsunda , bunene,musasa a fait une 1ere belle saison et puis .....dans les oubliettes . ba lelo na bino wana , il n est pas ce que vous pensez qu il est . ce but hasardeux contre la namibie ekosa bino te .
Modifié en dernier par faceof africa le 25 août 2009, 12:35, modifié 1 fois.
LA LOUANGE BRISE LES CHAINES .
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dcmp23
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Message par dcmp23 »

je suis desolé de le dire mais par vos arguments consistant a dire que les clubs sud africains negligent les competitions africaines en raison des finances pour favoriser leur championnat, c'est la preuve que ce championnat est un championnat ya ghetto.
alors que le champion de la ligue de champions africaine jouent contre les champions de toutes les confederations du monde (uefa,concacaf,confederation sud amricaine...).

rabattre le football à une question de finance interne est absurbe.
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Mayloshi-forever
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Re: LUPOPO-VCLUB

Message par Mayloshi-forever »

Pinto a écrit :
Mayloshi-forever a écrit :En fait nous devons nous estimer heureux dans ce pays, d'avoir le foot pour activité quotidienne chez beaucoup de nos jeunes (chez nous aussi, quand nous fûmes jeunes). Dans mes anciens quartiers, ne pas savoir jouer au foot était synonyme d'être inapte! Tu étais écarté du groupe d'amis, tu devenais le souffre-douleur, la tête de turc, le déchet... tout ce qui était ironique! On dit même que tu es "mukula". Conséquence: Tu te décides de te surpasser pour devenir aussi un joueur de foot. Pour d'autres, la télé, les parents, les oncles... ne parlent que de foot, te donnent le goût de ce sport. Qui n'a pas crié "MARADONA" ou "ZICO" quand il faisait un crochet, une raquette (chimite, comme les appelle le spécialiste en la matière, Tatu Kansebu), un lobe... à son adversaire direct? C'etait une "griffe" de faire ce genre de geste. Tu fais ça, tout le monde applaudit, dit que tu sais jouer au foot, te respecte, et puis voilà!

Bon tu commences dès ton jeune âge sur un terrain de 20-30 metres (un espace vide et sablonneux en fait), vous êtes 5 dans votre équipe, sans gardien, et le but est limité par deux pierres mesure 25 centimetres de largeur. tu fais tes preuves avec des dribbles, tu joues avec un kifumpa (je ne sais pas comment on l'appelle en lingala), puis pieds nus, et après, tu mets des bottines, tu joues dans un stade un peu plus grand (80 metres) avec un vrai ballon, tu te donnes comme objectif de jouer avec le style de Samuel Eto'o, tu travailles dur, tu es recruté par Mazembe, tu éclates tout là bas, tu vas en sélection nationale...

C'est un peu ainsi que les carrières de nos pauvres joueurs locaux évoluent.
Si je n'avais jamais quitte le Congo, je t'aurais donne raison. Mais mon experience en Afsud m'indique que dans ce pays, le foot est aussi une passion comme au Congo. Les Congolais vivant en Afsud et ne maitrisant pas toujours la vie dans des townships, disent un peu comme toi, les sudaf c'est seulement l'organisation. Ce qui est une forme de satisfaction.
Non, ce n'est pas seulement l'organisation mais aussi la passion, principalement chez les Noirs. D'ailleurs le foot n'a pas beneficie de memes structures dans les bidonvilles noires que les sports tels que Rugby et Cricket pratiques specialement par des Blancs.

La passion du foot se voit dans le maquillage de supporters.Ils ont innove avec le vuvuzela. Ils ont le macarapa (sorte de casques mais modifies pour faire exotique), de grosses lunettes a la ngadiadia. Je vois des trucs rigolo, des habillements vraiment exotiques lors des matchs. Les supporters noirs sudaf vivant dans des townships ne sont pas si riches que les supporters congolais mais ils se sacrifient pour leurs clubs en achetant leurs cartes de membres, en achetant des replica qu'ils portent toujours aux matchs.

La plupart de joueurs sudaf viennent des bidonvilles ou des milieux ordinaires:Soweto, Cape Flats. Benni McCarthy est venu de Cape Flats,un township de metis de la ville du Cape. Steven Pienaar a grandi dans une bidonville de metis a Johannesburg. Modise est de Soweto.

Pour leur passion, Jomo Sono a fonde son Jomo Cosmos, Kaizer Motaung a fonde Kaizer Chiefs alors qu'ils ne sont venus que de Soweto mais ils sont rentres avec des idees nouvelles au soir de leurs carrieres aux Etats-Unis.Ils ont fonde ce club durant l'apartheid.

Orlando Pirates a commence comme equipe du quartier Orlando West dans Soweto il y a 72 ans. Il a ete rachete par Irvin Khoza au debut des annees 1990. Mamelodi Sundowns. Mamelodi est un township a Pretoria.

Dans des quartiers noirs, les enfants jouent dans des rues asphaltees. L'organisation ne fait que suivre pour enroler les potentiels dans des centres de formation mais il n'y a pas beaucoup. Beaucoup de joueurs qui sont actuellement dans Bafana Bafana par exemple ne sont pas sortis de ces centres. Seuls Pienaar sorti du school of Excellence, Khune sorti du centre de Kaizer Chief, Bernard Parker, Fanteni, la majorite est venue des origines modestes comme les joueurs congolais.
Tu ne m'as peut être pas bien compris, ou je me suis peut être mal expliqué. Je ne dis pas qu'il n'y a qu'au Congo que la passion du foot est forte, mais ici la passion du foot a fait que les individualités soient peut être parmi les plus fortes d'Afrique. Je ne dis pas non plus que le seul plus des la RSA est l'organisation, mais que l'organisation permet à ce pays de préparer tous ses footballeurs à posséder le minimum requis, alors qu'ici on va du meilleur au pire. Voilà pourquoi seuls certains clubs peuvent encore tutoyer des clubs africains et pas d'autres. Mais ce que tu dis concernant les bafana bafana qui ne sortent pas des centres ne fait que conforter ma position qui est de dire que certaines individualités se fabriquent grâce à la passion débordante qu'ont certains joueurs. Et moi je suis de ceux qui donnent le plus d'importance aux individualités des joueurs qu'au niveau tactique, pour juger le niveau de ces joueurs. Je peux encore faire le contraire pour les défenseurs, mais pour les joueurs offensifs, ce qui compte le plus, c'est l'esprit imaginatif du joueur lui - même, et cet esprit il y a plusieurs joueurs dans ce pays qui l'ont.
Pour ceux qui ne l'ont pas remarqué, je suis gaucher.

"La forteresse des tyrans, c'est l'inertie des peuples"...
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sedigo
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Re: LUPOPO-VCLUB

Message par sedigo »

je ne suis peut être pas mieux informer que pinto et les autres sur le championnat sudaf mais je le connais bien...
je suis les match sur les supersports surtout le 5 je pense...j'ai vu les grands derby et autres matchs important..j'ai vu ce que représente l'équipe qui remporte le championnat...
voila mon avis, c'est vrai que pour les clubs sudaf, aller en afrique c'est de l'argent perdu, c'est vrai que il sont très disciplinés sur le terrain et il développent du beau jeu mais je pense vraiment le problème avec ce championnat c'est au niveau individuel...c'est vraiment pas térrible je me demande ce qu'on serai avec leur moyen. il suffit de voir le niveau du meilleur joueur du dernier championnat, le fameux de la coupe des confédérations, franchement, il a beaucoup à apprendre de mputu national ou de lofo...
je sais que pour un joueur sudaf il est trés facile de jouer en europe parce qu'il est habitué à la discipline et à l'organisation. mais individuellement la majorité de ces joueurs ne n'impressionne pas. les égyptiens supporte aussi seul leurs frais de transport pourtant ils jouent à fond(je ne reproche rien au sudaf sur ce sujet)au Maghreb j'avoue que en plus de tous ce que les sudaf ont, les joueurs sont fort individuellement.
je me base sur les matchs du championnats sudaf que je suis sur supersport... c'est pas terrible! ils n'ont pas le foot dans le sang...ils circulent le ballon en plus de quelque petits trucs mais le fond n'y est pas! c'est les cas des pays comme le japon, le qatar,et les petits de séoul...il y a la discipline mais il n'y a que ça!
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Re: LUPOPO-VCLUB

Message par Pinto »

Mayloshi-forever a écrit : Tu ne m'as peut être pas bien compris, ou je me suis peut être mal expliqué. /quote]

Ne t'en fais pas. J'etais bien compris et tu t'etais bien exprime. Je ne faisais que repondre a cette phrase-ci:
Mayloshi-forever a écrit : Je ne sais pas exactement ce qu'elle est en RSA
La passion du foot en RSA est autant qu'au Congo. C'est pourquoi j'ai ecrit, si je n'etais pas sorti du Congo, je t'aurais donne raison parce que je serai autant ignorant que toi (pas dans le mauvais sens) sur la passion pour le foot du peuple sudaf. Donc mon appel est que tu puisses sortir de l'ile RDC.
dcmp23 a écrit :Pourquoi tu ne cite pas lelo mbele joueur moyens en rdcongo qui a explosé en afrique du sud
Sur 2 saisons, quand un joueur n'a brille qu'une saison pour finir d'une maniere la plus lamentable sa seconde saison, cela te dit tout sur sa forme. En quittant Pirates, Lelo a eu comme dernier coach le feu Bibey, son ancien coach de Vita mais Bibey ne l'a jamais aligne. Lelo a fini dans Pirates sur le banc ou sur le stand.
dcmp23 a écrit :combien des joueurs congolais(roum matumona,mputu tresor,bokese gladis...) ont été sollicité par des clubs sud africains et ont refusé ce championnat consideré comme un cimetière des joueurs detruisant les joueurs et coach par des consideration xenophobe
C'est normal, un bon championnat ne peut qu'attirer de meilleurs joueurs detectes ci et la. Ou est le probleme dans tout cela? C'est honteux pour nous Congolais si nous devons recruter des etrangers pour jouer un championnat organise comme une coupe avec elimination. Ces joueurs ont refuse des propositions parce qu'ils avaient d'autres pistes.

Championnat cimetiere? C'est toi qui l'ecris par manque d'info. Benjani Mwarumari, Shabani Nonda, Benny McCarthy, Steven Pienaar, Tiene, Bhasera (nouvelle recrue de Portsmouth, venant de Kaizer Chiefs), Gary Gail (?) ancien de Manchester United. Ces noms te disent quelque chose?

Xenophobie? Faux argument du faible. Si c'etait autant xenophobe, Merikani, Babale, Kabamba Musasa, Mwamba Musasa ne seraient pas restes dans ce championnat et dans ce pays. Les entraineurs expatries et les joueurs expatries ne seraient pas recrutes.
dcmp23 a écrit :je n ai pas vu deux joueurs sud africain sortie de ce championnat bidon explosé dans les grands club europeens comme essien,kalou,yaya touré,...
Je t'ai cite Benny McCarthy: titre de ligue de champions avec Porto, but de la victoire contre Manchester United. L'annee derniere, il a marque plus que Torres en Premiership.
Steven Pienaar connait un bon parcours en Europe. Il a explose dans Ajax Amsterdam.
dcmp23 a écrit :je suis desolé de le dire mais par vos arguments consistant a dire que les clubs sud africains negligent les competitions africaines en raison des finances pour favoriser leur championnat, c'est la preuve que ce championnat est un championnat ya ghetto.
Eza nde yo moto ozali na pensee ya ghetto. Le jour ou le gouv congolais cessera de financer les clubs congolais,tu sauras ce que cela represente. Le pognon c'est ce qui attire aussi les jogo en Angleterre, apres tout eza mosala na bango.
dcmp23 a écrit :abattre le football à une question de finance interne est absurbe.
Si tu vis dans le meme monde que nous,tu n'ecrirais pas de la sorte. Mazembe doit son succes grace a un apport financier important. DCMP n'aurait pas perdu ses joueurs champions de la LInafoot 2008 s'il n'etait pas aussi depourvu. Deo Kanda ne serait pas alle a Mazembe, Bokungu a l'APR du Rwanda. La Linafoot n'aurait pas ete organisee de la maniere la plus ridicule s'il y avait de l'argent. Quand on est supporter de seconde zone, on croit que le foot au niveau superieur doit etre pratique comme au quartier.
Monsieur, vous n'êtes pas à votre place. Veuillez changer de travail, s'il vous plaît.
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Message par Pinto »

sedigo a écrit :je ne suis peut être pas mieux informer que pinto et les autres sur le championnat sudaf mais je le connais bien...
je suis les match sur les supersports surtout le 5 je pense...j'ai vu les grands derby et autres matchs important..j'ai vu ce que représente l'équipe qui remporte le championnat...
voila mon avis, c'est vrai que pour les clubs sudaf, aller en afrique c'est de l'argent perdu, c'est vrai que il sont très disciplinés sur le terrain et il développent du beau jeu mais je pense vraiment le problème avec ce championnat c'est au niveau individuel...c'est vraiment pas térrible je me demande ce qu'on serai avec leur moyen. il suffit de voir le niveau du meilleur joueur du dernier championnat, le fameux de la coupe des confédérations, franchement, il a beaucoup à apprendre de mputu national ou de lofo...
je sais que pour un joueur sudaf il est trés facile de jouer en europe parce qu'il est habitué à la discipline et à l'organisation. mais individuellement la majorité de ces joueurs ne n'impressionne pas. les égyptiens supporte aussi seul leurs frais de transport pourtant ils jouent à fond(je ne reproche rien au sudaf sur ce sujet)au Maghreb j'avoue que en plus de tous ce que les sudaf ont, les joueurs sont fort individuellement.
je me base sur les matchs du championnats sudaf que je suis sur supersport... c'est pas terrible! ils n'ont pas le foot dans le sang...ils circulent le ballon en plus de quelque petits trucs mais le fond n'y est pas! c'est les cas des pays comme le japon, le qatar,et les petits de séoul...il y a la discipline mais il n'y a que ça!
C'est l'argument de beaucoup de Congolais. Individuellement, le Congo est fort. peut-etre! Mais le foot n'est pas un jeu individuel plutot collectif. Des individualites, il y en aussi en Afrique du Sud. Des individus comme McCarthy et Pienaar c'est deja eloquent. Tu fais allusion a Modise. Sache que des individualites comme Cristiano Ronaldo et Messi ne donnent pas encore a la mesure de leur talent individuel dans leurs selections nationales respectives. Modise semble etre dans le meme registre.Il en est conscient. Mais il a quelques matchs splendides avec les Bafana Bafana.

Lofo: svp arretons de surestimer ce joueur.Il est moyen. En Afrique du Sud, il ne ferait pas sensation.

Nos individualites: avec le respect que je leur dois, Roum, Biscotte broient du noir, les meilleures que le pays a sorties.

Mputu: il est tres bon mais combien de Mputu il y en a au pays?

COmme quelqu'un a ecrit. Nous sommes champions du CHAN mais les recruteurs ne se sont pas bouscules sur les portes de nos clubs pour avoir nos joueurs.

Nos individualites: nous avons rate la CAN 2008. Nous manquerons celle de 2010, malgre nos individualites.
Monsieur, vous n'êtes pas à votre place. Veuillez changer de travail, s'il vous plaît.
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dcmp23
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Message par dcmp23 »

Pinto a écrit :
Mayloshi-forever a écrit : Tu ne m'as peut être pas bien compris, ou je me suis peut être mal expliqué. /quote]

Ne t'en fais pas. J'etais bien compris et tu t'etais bien exprime. Je ne faisais que repondre a cette phrase-ci:
Mayloshi-forever a écrit : Je ne sais pas exactement ce qu'elle est en RSA
La passion du foot en RSA est autant qu'au Congo. C'est pourquoi j'ai ecrit, si je n'etais pas sorti du Congo, je t'aurais donne raison parce que je serai autant ignorant que toi (pas dans le mauvais sens) sur la passion pour le foot du peuple sudaf. Donc mon appel est que tu puisses sortir de l'ile RDC.
dcmp23 a écrit :Pourquoi tu ne cite pas lelo mbele joueur moyens en rdcongo qui a explosé en afrique du sud
Sur 2 saisons, quand un joueur n'a brille qu'une saison pour finir d'une maniere la plus lamentable sa seconde saison, cela te dit tout sur sa forme. En quittant Pirates, Lelo a eu comme dernier coach le feu Bibey, son ancien coach de Vita mais Bibey ne l'a jamais aligne. Lelo a fini dans Pirates sur le banc ou sur le stand.
dcmp23 a écrit :combien des joueurs congolais(roum matumona,mputu tresor,bokese gladis...) ont été sollicité par des clubs sud africains et ont refusé ce championnat consideré comme un cimetière des joueurs detruisant les joueurs et coach par des consideration xenophobe
C'est normal, un bon championnat ne peut qu'attirer de meilleurs joueurs detectes ci et la. Ou est le probleme dans tout cela? C'est honteux pour nous Congolais si nous devons recruter des etrangers pour jouer un championnat organise comme une coupe avec elimination. Ces joueurs ont refuse des propositions parce qu'ils avaient d'autres pistes.

Championnat cimetiere? C'est toi qui l'ecris par manque d'info. Benjani Mwarumari, Shabani Nonda, Benny McCarthy, Steven Pienaar, Tiene, Bhasera (nouvelle recrue de Portsmouth, venant de Kaizer Chiefs), Gary Gail (?) ancien de Manchester United. Ces noms te disent quelque chose?

Xenophobie? Faux argument du faible. Si c'etait autant xenophobe, Merikani, Babale, Kabamba Musasa, Mwamba Musasa ne seraient pas restes dans ce championnat et dans ce pays. Les entraineurs expatries et les joueurs expatries ne seraient pas recrutes.
dcmp23 a écrit :je n ai pas vu deux joueurs sud africain sortie de ce championnat bidon explosé dans les grands club europeens comme essien,kalou,yaya touré,...
Je t'ai cite Benny McCarthy: titre de ligue de champions avec Porto, but de la victoire contre Manchester United. L'annee derniere, il a marque plus que Torres en Premiership.
Steven Pienaar connait un bon parcours en Europe. Il a explose dans Ajax Amsterdam.
dcmp23 a écrit :je suis desolé de le dire mais par vos arguments consistant a dire que les clubs sud africains negligent les competitions africaines en raison des finances pour favoriser leur championnat, c'est la preuve que ce championnat est un championnat ya ghetto.
Eza nde yo moto ozali na pensee ya ghetto. Le jour ou le gouv congolais cessera de financer les clubs congolais,tu sauras ce que cela represente. Le pognon c'est ce qui attire aussi les jogo en Angleterre, apres tout eza mosala na bango.
dcmp23 a écrit :abattre le football à une question de finance interne est absurbe.
Si tu vis dans le meme monde que nous,tu n'ecrirais pas de la sorte. Mazembe doit son succes grace a un apport financier important. DCMP n'aurait pas perdu ses joueurs champions de la LInafoot 2008 s'il n'etait pas aussi depourvu. Deo Kanda ne serait pas alle a Mazembe, Bokungu a l'APR du Rwanda. La Linafoot n'aurait pas ete organisee de la maniere la plus ridicule s'il y avait de l'argent. Quand on est supporter de seconde zone, on croit que le foot au niveau superieur doit etre pratique comme au quartier.

Je t'ai cite Benny McCarthy: titre de ligue de champions avec Porto, but de la victoire contre Manchester United. L'annee derniere, il a marque plus que Torres en Premiership.
Steven Pienaar connait un bon parcours en Europe. Il a explose dans Ajax Amsterdam.

ce sont les seules que tu as trouvé, tu devrais avoir honte pour citer ces deux joueurs là et porto malgré le faite d'avoir remporté la c1 2004 n'est pas un grand club c'est un club de seconde zone au meme titre que le barça ,manchester united,chelsea,real de madrid et pienard c'est un joueur moyens et d'ailleur je ne sais meme plus où il evolue evertone c'est ça???
le seul sud africain que j ai connu ds un grand club est fortune d'ailleur il etait reserve.de coté là cherches d'autres pour me convaincre sinon vive le cameroune,le ghana,la cote d'ivoire où l'on a vu des joueurs brillé dans les competition africaine des clubs et confirmé dans les grand club europeens et zero pour l afrique du sud

Si tu vis dans le meme monde que nous,tu n'ecrirais pas de la sorte. Mazembe doit son succes grace a un apport financier important. DCMP n'aurait pas perdu ses joueurs champions de la LInafoot 2008 s'il n'etait pas aussi depourvu. Deo Kanda ne serait pas alle a Mazembe, Bokungu a l'APR du Rwanda. La Linafoot n'aurait pas ete organisee de la maniere la plus ridicule s'il y avait de l'argent. Quand on est supporter de seconde zone, on croit que le foot au niveau superieur doit etre pratique comme au quartier.[/quote]

je n ai pas parlé d'apport financier,j ai parlé de jouer uniquement pour l'argent en negligeant le prestige de la competition internationale etait insensé
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Mayloshi-forever
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Re: LUPOPO-VCLUB

Message par Mayloshi-forever »

Pinto a écrit :
C'est l'argument de beaucoup de Congolais. Individuellement, le Congo est fort. peut-etre! Mais le foot n'est pas un jeu individuel plutot collectif. Des individualites, il y en aussi en Afrique du Sud. Des individus comme McCarthy et Pienaar c'est deja eloquent. Tu fais allusion a Modise. Sache que des individualites comme Cristiano Ronaldo et Messi ne donnent pas encore a la mesure de leur talent individuel dans leurs selections nationales respectives. Modise semble etre dans le meme registre.Il en est conscient. Mais il a quelques matchs splendides avec les Bafana Bafana.
Pour mon cas, je ne me limite pas sur ces individualités pour définir le foot, mais il faut reconnaître que le niveau du collectif est fonction de celui des individualités. Sinon le Barça n'aurait jamais tout rafflé la saison dernière. Si l'actuel TP Mazembe, quoique sans fond de jeu visible à l'oeil nu, arrive à jouer collectif et à construire durant les phases offensives par une touche de balle, c'est parce que les qualités techniques de ses joueurs font qu'ils sachent comment réceptionner, anticiper, lire le jeu, et faire la passe au prochain joueur démarqué. Le problème de C. ROnaldo et Messi est que leurs entraineurs nationaux ne donnent pas plus de pouvoir aux joueurs forts individuellement. Scolari avait ça comme principe. Les offensifs sont "libres" de tout mouvement, les defensifs doivent respecter la discipline tactique. Tu vas remarquer que lors de l'EUro 2004, C. Ronaldo mettait plus à profit ses qualités individuelles que maintenant. Claude Leroy avait également la même philosophie. Raison pour laquelle beaucoup de locaux eurent émergés.

Je me rappelle qu'en 1998 on jouait sans schéma tactique, sans fond de jeu, mais les qualités individuelles de nos joueurs nous ont propulsé plus loin dans ce désordre là. C'est la preuve que nous possédons dans ce pays des individualités qui méritent d'être polies.
Pinto a écrit :Lofo: svp arretons de surestimer ce joueur.Il est moyen. En Afrique du Sud, il ne ferait pas sensation.
Reconnaissons que ce joueur a du talent. Il a une maîtrise de la balle et ne souffre d'aucun complexe, et ça c'est déjà le minimum requis. Faire sensation, je ne sais pas, mais je pense que ce qui tue le plus les joueurs locaux, c'est le changement de moeurs, l'hygiène de vie, le manque de connaissance du foot tactique, se contenter de peu (le salaire)... Donc à cause de ça il est difficile de savoir si un joueur a su s'imposer ailleurs ou pas, à cause de son niveau. QUand je parle de talent, je ne parle pas d'un dribbleur, mais d'un joueur qui sait organiser le jeu, qui a une vision et une bonne lecture du jeu, qui sait adresser des passes, qui a un sens du but, qui joue avec son corps (maîtrise de la balle) et son cerveau (anticipations)... et je pense que Lofo a déjà montré qu'il possède ces qualités. Maintenant il faut les polir, peut être que vu son âge c'est trop tard pour lui...
Pinto a écrit :Nos individualites: avec le respect que je leur dois, Roum, Biscotte broient du noir, les meilleures que le pays a sorties.
Trouves - tu normal qu'un joueur qui finit homme du match face au TOgo de la star Adebayor, à l'angola et à l'Egypte puisse moisir en D2 belge parce qu'il n'aurait pas le niveau? Il n'avait pas été à deux doigts de signer avec Stoke City qui joue actuellement la premierleague et Birmingham City?

Pour Biscotte, je maintiens que ce joueur est un simple dribbleur qui peut le faire dans un stade de foot, et marquer, et ce profil ne peut pas aller loin dans une carrière de foot. Le dribble ne suffit plus. IL faut être physique, avoir une bonne lecture de jeu...
Pinto a écrit :Mputu: il est tres bon mais combien de Mputu il y en a au pays?
Il y en a plusieurs. Mbokani par exemple. LUi a su s'adapter. Patou Kabangu, je suis convaincu qu'on entendra parler de ce joueur. D'autres n'ont tout simplement pas encore la chance de Mputu, Mbokani, Patou...
Pinto a écrit :COmme quelqu'un a ecrit. Nous sommes champions du CHAN mais les recruteurs ne se sont pas bouscules sur les portes de nos clubs pour avoir nos joueurs.
Il y a des problèmes extra foot qui font que nos joueurs soient des victimes. Le manque d'instructions, le manque d'informations... rendent et nos joueurs, et les dirigeants de leurs clubs, ignorants en matière de transfert. Il y a des profiteurs qui tournent autour de l'equipe nationale et qui se font passer pour les personnes à contacter. Au Brésil (je ne sais pas pourquoi je parle toujours de ce pays), comme je l'ai dit une fois, les agents en complicité avec la CBF "imposent" en cachette les joueurs locaux aux sélectionneurs afin de faire monter leurs prix devant les intéressés (voyez l'affaire Diego Tardelli de l'Atletico Mineiro). COnséquence: Certains meilleurs joueurs ne sont pas sélectionnés. C'est pour dire que ces gens s'amusent à se faire passer pour ceux qu'il faut contacter, gèlent certains contacts, question de tomber sur le plus de demandes possibles.
Pinto a écrit :Nos individualites: nous avons rate la CAN 2008. Nous manquerons celle de 2010, malgre nos individualites.
Nous parlons surtout de nos meilleures individualités locales, qui n'ont pas été mises à profit durant les éliminatoires CAN 2010. Pour ce qui concerne les éliminatoires CAN 2008, il faut surtout blâmer le manque de préparation.
Pour ceux qui ne l'ont pas remarqué, je suis gaucher.

"La forteresse des tyrans, c'est l'inertie des peuples"...
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