LUPOPO-VCLUB

[Pinto]

Plus on discute, plus on s'eloigne de la these que je defends que beaucoup trouvent difficile a comprendre parce qu'obnubiles par le chauvinisme. le foot congolais est d'un niveau tactique bas. Le plus tot vous l'admettrez, le plus vite vous commencerez a grandir.

DCMP, continue a discuter foot au coin de rues. Cela te va bien. Je ne peux discuter avec quelqu'un qui a une mauvaise foi. Porto ezali equipe ya muke, il a dans ses vitrines deux ligues de champions. L'histoire retiendra que McCarthy a ete un artisan de son 2e titre. L'annee avant, il a gagne l'UEFA. Porto a donne de la notoriete a Mourinho, Deco, Carvalho et autres.

Continuons a esperer un futur realisable dans nos reves quand rien n'est fait,quand Omari est vote a 100%.

[dcmp23]

Plus on discute, plus on s'eloigne de la these que je defends que beaucoup trouvent difficile a comprendre parce qu'obnubiles par le chauvinisme. le foot congolais est d'un niveau tactique bas. Le plus tot vous l'admettrez, le plus vite vous commencerez a grandir.

DCMP, continue a discuter foot au coin de rues. Cela te va bien. Je ne peux discuter avec quelqu'un qui a une mauvaise foi. Porto ezali equipe ya muke, il a dans ses vitrines deux ligues de champions. L'histoire retiendra que McCarthy a ete un artisan de son 2e titre. L'annee avant, il a gagne l'UEFA. Porto a donne de la notoriete a Mourinho, Deco, Carvalho et autres.

Continuons a esperer un futur realisable dans nos reves quand rien n'est fait,quand Omari est vote a 100%.

tu as totalement raison mon frere j adore discuter foot aux coins des rues d'ailleurs hier apres v club vs lupopo j ai passé plus de deux heurs surtout que ma commune (bandal) adore le foot ball.

mais au moins na mayele na biso ya bala bala nous savons que porto est une équipe de seconde zone d'ailleur le championnat portugais est inferieur (championnat tremplin) au championnat de france d'après l'indice uefa. s il etait un grand on allait le retrouvé dans des clubs huppé en angleterre. comme deco carvallho,mourinho,bosingwa,paulo ferreira,...

bref je ne connais pas un grand joueurs sud africain. (ma conclusion)

[dcmp23]

le foot ball sud africain a les moyens, est très bien organisé, a des infrastructure merveilleux que nous avons pas mais n 'a pas la qualité d'athlète que nous avons tant au niveau des clubs qu à l' équipe nationale ça c'est une evidence

et du point de vue africain (club) n'a pas un niveau considérable actuellement

[Mayloshi-forever]

Plus on discute, plus on s'eloigne de la these que je defends que beaucoup trouvent difficile a comprendre parce qu'obnubiles par le chauvinisme. le foot congolais est d'un niveau tactique bas. Le plus tot vous l'admettrez, le plus vite vous commencerez a grandir.

Je serais très heureux le jour où tu mèneras un débat sans chercher à tenir des propos réducteurs. Tu ne rates pas dcmp23 à tous les coups...

Nous avons (pour mon cas en tout cas) déjà compris que le bas niveau tactique de notre foot te fait reflechir par deux fois sur le niveau des joueurs locaux et des clubs, en comparant avec l'Afrique du Sud où tu vis. Pour ma part, j'ai donné mon avis. Le niveau tactique est certes bas, mais les individualités sont très intéressantes ici, raison pour laquelle certains de nos clubs arrivent à avoir du répondant en coupe d'Afrique et certains locaux en équipe nationale, surtout quand l'entraineur sait exploiter leurs individualités.

Commencer à grandir? Qu'est ce qui te fait conclure de cette manière? Le fait que nous vivions au pays et que nous ayons nos avis? Franchement des fois je me dis que nous ne sommes pas obligés de déconsidérer ceux avec qui nous discutons qui ont des avis contraires aux siens.

[stone]

En regardant jouer les sudafs, aussi bien en club qu'au niveau de l'EN, je dirais que sur le plan de l'occupation de terrain, sur le plan tactique, ils sont tres bons, il nous sont superieurs, sans le moindre doute.
Le Sud-Afs ont un systeme de jeu et un schema tactique que nous n'avons pas.
Mais ce qu'ils n'ont pas ce dernier temps, c'est les grands talents tel que Khumalo, Mushoe, Radebe, ect... qui peuvent faire la difference.

Chez nous, on privilegie la technique individuelle, mais dans foot moderne, ca n'est pas suffisant, le sens tactique, et bcps d'autres choses sont tout aussi importants.
Cela explique certainement, l'echec de nos "grands dribbleurs", Biscotte, Roum,...une fois en Europe.

Bref, nous ne devons pas simplement nous contenter, de la technique individuelle que nos jogos acquierent en jouant dans la rue, mais il faut former d'abord les formateurs, creer les ecoles de foot et inculquer a nos jogos des le bas age le sens tactique, le mental,...C'est a ce prix qu'on pourra gagner des trophees prestigieux et non pas seulement des trophees symbolique coe le Chan.

[dcmp23]

En regardant jouer les sudafs, aussi bien en club qu'au niveau de l'EN, je dirais que sur le plan de l'occupation de terrain, sur le plan tactique, ils sont tres bons, il nous sont superieurs, sans le moindre doute.
Le Sud-Afs ont un systeme de jeu et un schema tactique que nous n'avons pas.
Mais ce qu'ils n'ont pas ce dernier temps, c'est les grands talents tel que Khumalo, Mushoe, Radebe, ect... qui peuvent faire la difference.

Chez nous, on privilegie la technique individuelle, mais dans foot moderne, ca n'est pas suffisant, le sens tactique, et bcps d'autres choses sont tout aussi importants.
Cela explique certainement, l'echec de nos "grands dribbleurs", Biscotte, Roum,...une fois en Europe.

Bref, nous ne devons pas simplement nous contenter, de la technique individuelle que nos jogos acquierent en jouant dans la rue, mais il faut former d'abord les formateurs, creer les ecoles de foot et inculquer a nos jogos des le bas age le sens tactique, le mental,...C'est a ce prix qu'on pourra gagner des trophees prestigieux et non pas seulement des trophees symbolique coe le Chan.

vous avez peut etre raison du point de vue occupation du terrain mais moi je pense que c'est seulement relatif a la surface de jeux. ils ont des tres belles pelouse et des terrains d'entrainement qui permet une bonne étude de l'occupation du terrain alors que chez nous meme la pelouse synthetique du stade des martyrs n'est pas bonne, le stade de la kenya n en parlons meme pas.

dcmp vclub s'entraine sur du sable comment voulez vous que tactiment les equipes soient au points mais cela ne remet pas en cause les qualités des athlètes
dotons nous des belles pelouse , l'afrique du sud n arrivera meme pas a notre cheville

en passant avez vous vu mazembe sur la pelouse de l'etoile du sahel comment l'équipe a t elle évolué c'etait presque parfait malgré la defaite alors qu au stade de la kenya mazembe marque sans produire du jeux en competition africaine...

[nieno]

TU AS COMPLETEMENT RAISON SUR TOUT LE SUJET PINTO!...les sudafs nous depassent de loin niveau organisation tactique .....d'ailleurs pas que nous mais la plupart des pays d'afrique noir et cela pas que haut niveau des clubs mais aussi en equipe national,il n'y a qu'a voir la façon dont les bafana jouent et le comparé aux jeux des ivoiriens ou camerounais.
Il y'a pas foto les sudafs savent ce qu'il faut faire ,comment faut se bouger sur un terrain...mais faut pas commetre l'erreur grave .....MEILLEUR NIVEAU TACTIQUE NE SIGNIFIE PAS MEILLEUR NIVEAU TECHNIQUE....je veu dire par la que les bafana bafana jouent mieux que les lions indomptables ...mais les lions indomptables ont des meilleurs joueurs que les bafana bafana...Moi je ne connaissais pas les equipes sudafs j'ai pu les voir cet été (kaizerchiefs et orlando pirates) au tournoi vodacom contre le manchester united, quel fut mon enorme surprise de voir des equipes d'afrique noire(enfin metisse) developper un fond de jeu digne de ce nom....d'ailleurs notre compatriote blaise kiaku (ex de vita club) etait completement depasser sur le terrain mais il a su bien s'en sortir quand meme.
Mais les joueurs sudafs tout comme ce egyptiens sont d'un niveau moyen , point de vu du talent pur je les considère pas superieur à nos locaux .....la grande difference c'est que ils savent ce qu'ils doivent faire sur un terrain......

[Mayloshi-forever]

TU AS COMPLETEMENT RAISON SUR TOUT LE SUJET PINTO!...les sudafs nous depassent de loin niveau organisation tactique .....d'ailleurs pas que nous mais la plupart des pays d'afrique noir et cela pas que haut niveau des clubs mais aussi en equipe national,il n'y a qu'a voir la façon dont les bafana jouent et le comparé aux jeux des ivoiriens ou camerounais.
Il y'a pas foto les sudafs savent ce qu'il faut faire ,comment faut se bouger sur un terrain...mais faut pas commetre l'erreur grave .....MEILLEUR NIVEAU TACTIQUE NE SIGNIFIE PAS MEILLEUR NIVEAU TECHNIQUE....je veu dire par la que les bafana bafana jouent mieux que les lions indomptables ...mais les lions indomptables ont des meilleurs joueurs que les bafana bafana...Moi je ne connaissais pas les equipes sudafs j'ai pu les voir cet été (kaizerchiefs et orlando pirates) au tournoi vodacom contre le manchester united, quel fut mon enorme surprise de voir des equipes d'afrique noire(enfin metisse) developper un fond de jeu digne de ce nom....d'ailleurs notre compatriote blaise kiaku (ex de vita club) etait completement depasser sur le terrain mais il a su bien s'en sortir quand meme.
Mais les joueurs sudafs tout comme ce egyptiens sont d'un niveau moyen , point de vu du talent pur je les considère pas superieur à nos locaux .....la grande difference c'est que ils savent ce qu'ils doivent faire sur un terrain......

Moi je trouve plutôt que toi tu as totalement raison. Et concernant le niveau tactique, et concernant le niveau technique. Comme Stone, en fait. Vous dites exactement la même chose que moi.

A Stone,

Si c'est moi que tu visais quand tu parles de ne considérer que les individualités, je ne dis pas que pour moi je ne retiens que ça, mais que c'est quand même l'élément le plus important dans une équipe de foot. Sinon les sud africains seraient TOUJOURS champions d'afrique...

Le problème au Congo (comme dans beaucoup de pays subsahariens), c'est que nous n'aimons pas beaucoup reflechir, et nos entraineurs sont également concernés par ce défaut. Les schémas tactiques, c'est pour eux des maux de tête. Aussi, l'ignorance prime chez plusieurs entraineurs et pseudo-formateurs ici. Ils ne savent pas, pour la plupart, comment préparer un joueur à la discipline tactique.

[Kansebu]

....

Lupopo va donc particuler a la Champion's League ...

Mon souhait, j'espere le souhait de tous les congolais, est que chaque equipe congolaise participant a une competition africaine arrive au moins ( le minimum acceptable) a la phase des poules .... Comme Mazembe et Vita Club cette annee ....

Donc la bonne nouvelle est que Lupopo a encore bcp de temps pour se preparer pour la coupe d'Afrique ... Car la facon dont cet equipe joue ... Si elle joue comme ca en coupe d'Afrique ....ca va etre chaud .... Les equipes africaines ne vont peut etre pas etre si " gentilles" envers Lupopo ... et ne pas marquer ....

[Pinto]

Quand je poste un sujet, je prends soin d'ecrire quelque chose d'utile susceptible de susciter un vrai debat.

Alors quand quelqu'un vient par manie contredire sans argument et quand il me donne l'impression de discuter comme le supporter de la rue, on ne peut que lui rendre la monnaie de sa piece.

Mayloshi, tes lecons, tu peux les garder pour ta fille. J'ai commence ce sujet en mentionnant les matchs que j'ai pris la peine de regarder. Ce sont Mazembe-DCMP, Vita-Lupopo et Kaizer Chiefs -Ajax Cape Town. Est-ce que la personne qui vient contredire a reellement vu ces matchs? J'ai pris le temps de discuter avec des compatriotes avant de venir au forum. Les personnes qui ont vu les memes matchs que moi. Quelqu'un n'a pas vu ces matchs et se precipite parce qu'il a la demangeaison de contredire. Non, c'est archi-faux. C'est a ce monsieur que tu dois te tourner pour donner des lecons.

Je respecte l'avis de quelqu'un qui comprend le fond de mon message et elargit la discussion en apportant d'autres elements et si ces derniers vont dans le sens contraire mais sont acceptables, on ne manque pas de les reconnaitre.

Si quelqu'un vient me dire ils sont bons tactiquement parce qu'ils ont une meilleure pelouse, des bonnes cameras, alors la, c'est quand meme grave.

Stone, Nieno, Sedigo ont ajoute quelque chose de substantiel a la discussion parce qu'ils ont fonde leurs arguments sur ce qu'ils ont vu. Sedigo regarde supersport, Nieno a vu les matchs de pre-saison Orlando Pirates, Kaizer chiefs contre Manchester City. Il a donne l'exemple de Blaise Kiaku qui etait perdu lors de ces matchs. Stone est un observateur du foot de deux pays. C'est de ce genre de contribution dont nous avons besoin et non des contradictions steriles.

Kansebu a regarde Lupopo, une equipe a laquelle je faisais, et a emis un point de vue correct.

N'apportez pas des justifications imaginees dans vos tetes: pour nos coachs la tactique est un casse-tete. Avez-vous deja cause avec eux pour tirer de telles conclusions? Affirmations gratuites dangereuses.