Page 2 sur 4

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 07:37
par Didier
:va:
TUPAC MOUDJAHIDINE a écrit :Il est né au Congo mais est - il Congolais ? a-t-il un passeport Congolais ? avant de s'en prendre à la Fecofa ou au selectionneur, il faut se poser certaines questions. Combien des ruandais son Né au Congo ? Les Banyamulenge réclament la nationalité Congolaise par le simple fait d'etre né au Congo. On leur réfuse ce droit.
Pour répondre simplement à cette question il faut regarder partout ailleurs. Je dirais simplement Lukong que veulent certains de ce FORUM dans la sélection congolaise est-il congolais? Est-il né au Congo? La réponse est non. Non mais pourtant on parle de lui et d'une futur naturalisation non?
Et puis au niveau international.
Pepe est-il né au Portugal? Non mais il joue pour le Portugal. Leidison est-il né au Portugal? Non mais il joue pour le Portugal.
Santos est-il né en Tunisie? Non mais joue pour cette dernière.
Podolski ou Klose sont-ils nés en Allemagne? Non mais il joue pour l'Allemagne.
Eduardo est-il né en Coratie? Non mais joue pour l'équipe croate.
Marcos Sena est-il né en Espagne? Non mais il joue pour l'Espagne.
Boumsong, Evra, Viera sont-ils nés en France? Non mais ils jouent pour l'équipe de France.
Higuain est-il né en Argentine? Non mais joue pour cette équipe.
Camoranesi est-il né en Italie? Non mais joue aussi pour l'equipe d'Italie.
Carlos Fernandez est-il né en Angola? Non mais joue pour l'Angola.
Joël Sami, Nonda sont-ils nés au Congo ? Non mais il joue pour le Congo.

Tant d’autres exemples existent.
Tous ses joueurs ont des points commun, ils jouent tous pour des nations différentes alors qu’ils ne sont pas nés dans ces pays. Pourtant à l’heure actuelle, ils défendent des pays qui n’ont pas un lien direct avec leur origine (sauf pour le cas de Higuain père argentin et des deux Congolais)
Avaient-ils des passeports ou la nationalité de ces pays (Français Portugais, Tunisien, Allemand, Croate, Espagnol, Français, Italien) avant d'arriver dans ces pays? La réponse est non!
Ils ont obtenu cette nationalité après avoir passé un certain dans ce pays.
Si aujourd’hui, ils jouent pour ces pays, c’est juste parce-que ils ont vécu dans ces pays la pendant un certain temps ! Comme Carlos Fernandez. Donc si la fédération et le sélectionneur le voulait, il aurait pu faire partie de la sélection du Congo. Dans le monde du football c’est tellement facile de procurer un passeport aux joueurs que toutes les nations le font. Alors pourquoi le Congo devrait se priver de cet avantage ?
Si l’Angola a pu fournir un passeport a Carlos Fernandez pour quoi pas le Congo qui a certainement un lien beaucoup plus direct avec le joueur que l’Angola !!!!!!
Carlos Fernandez est né au Congo donc si la fédération le voulait la FECOFA aurait pu lui trouver un passeport assez facilement pour le faire jouer avec nous. Comme il l’on fait avec Sami, Nonda, Matingou, Michél Sinda Mazingu-Dinzey.
Tu parlais des Rwandais, ok ! Mais combien d’africain vont en Europe pour faire des enfants et ainsi obtenir la nationalité de leur pays d’accueils !!!!!
Voilà un site qui explique pourquoi les Rwandais non pas droit à la nationalité.
http://www.congonline.com/Forum1/Forum05/Assani01.htm
Mais cela est un autre débat qui n'a pas sa place dans ce forum ni dans ce sujet!

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 10:14
par Santoss
Pas de kamata dans la sélection Angolaise, ils ne sont pas bêtes, ils savent bien qu'il avait déjà porté le maillot Congolais.


http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quip ... tions_2010


Pour votre info, il existe un international Congolais en série A ( Bari), il s'agit de Pedro kamata même si c'est un Angolais.

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 11:35
par TUPAC MOUDJAHIDINE
Je suis au courant des cas cités exemple Podolski, etc.... mais que dit la législation congolaise ? Qui parle de la naturalisation de Lukong ! Lui même. C'est donc Lukong qui veut etre Congolais rien que pour le Foot et qui en parle dans la presse. A Lokeren il y a un joueur prometteur NILL DE PAUW Belge né à KIN. Allons y, pourquoi pas lui, qu'attend la FECOFA etc...... soyons sérieux. Devenir international Congolais c'est aussi une question d'état d'esprit. Le joueur doit être prêt à se défoncer pour la nation. Sinon, nous allons revivre ce qui s'était passé au Malawi avec des joueurs en Boîte de nuit alors que nous venions de perdre.

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 12:04
par Santoss
Tupac,

J’ai l’impression que tu jettes la faute de l’élimination des Léopards aux Marabellistes.
Tu sembles oublier une chose : qui était à la base de l’escapade de chez Temba ?
N’est-ce pas le capitaine Lualua et son suiveur de Prince ? Les jeunes n’ont fait que suivre leurs aînés.
Tu oublies de parler de l’incompétence de la FECOFA, l’histoire de l’avion raté en France avant le match retour face à L’Egypte.
Que dire du vol charter organisé le jour même du match face au Malawi, les joueurs étaient dans le même avion que les supporters qui faisaient la fête tout le long du voyage, les joueurs avaient du mal à se concentrer au match.
La FECOFA était où lorsque Nonda se faisait évincer par cet incompétent de Neveu ? chose qui créa du reste un mal aise au sein de l’équipe, la blessure de Mbokani arriva comme une sanction…
Bref, jeter la pierre aux Marabellistes est de la méchanceté gratuite.

La RDC a besoin des gens compétant qui doivent entouré l’équipe.
A l’instar de ce qui se passe ailleurs, je verrais bien un Moïse Katumbi comme étant un manager sportif, vous verrez que les choses iront mieux.

Avec cette mentalité, on fera fuir d’autres Mongongu
Je vous signale qu’il y a un petit qui monte fort du côté de Manchester City, il s’agit du jeune Dedryck Boyata, un vrai défenseur à la Marcel Dessailly.

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 12:55
par Ilunga
Santoss a écrit :

"A l’instar de ce qui se passe ailleurs, je verrais bien un Moïse Katumbi comme étant un manager sportif, vous verrez que les choses iront mieux."




Certes, sauf qu'il a perdu sa crédibilité en "alimentant" la gué-guerre "pros contre locaux"...

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 12:59
par TUPAC MOUDJAHIDINE
L'affaire de Chez Ntemba n'est sorti que dans Irisfootball. Par contre après la défaite, il y a des joueurs qui ont faits la fête en discothèque au Malawi. je n'ai pas cité les noms de marbellistes, il y avait aussi des partisans de More More joueurs et supporters qui festoyaient.

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 13:04
par Santoss
Ilunga a écrit :Santoss a écrit :

"A l’instar de ce qui se passe ailleurs, je verrais bien un Moïse Katumbi comme étant un manager sportif, vous verrez que les choses iront mieux."




Certes, sauf qu'il a perdu sa crédibilité en "alimentant" la gué-guerre "pros contre locaux"...
La coupe du monde des clubs a remis les pendules à l'heure, on sait ce que vallent les amateurs du TP Mazembe.

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 13:09
par Ilunga
Santoss a écrit :

"La coupe du monde des clubs a remis les pendules à l'heure, on sait ce que vallent les amateurs du TP Mazembe."



Kie kie kie kie kie kie

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 13:11
par Ilunga
A part Mputu, Mabele, Bedi, Kidiaba...Les autres doivent attendre...

Re: Après Pedro Kamata voilà Alberto Carlos Fernandez en Angola

Posté : 28 déc. 2009, 13:21
par faceof africa
vous savez ce forum existe depuis pas mal d annees mais je me rend compte que les annees passent mais nous n avancons point en maturite des debats .j ai essaye de faire une analyse psychologique de cet etat et je me suis rendu compte que les debats de ce forum souffre d une pathologie d immaturite du a certains intervenants qui sont eux-memes immatures . YES ,YES ,YES nous DEVONS ANALYSER LA CAUSE pour COMPRENDRE LES EFFETS , YES NOUS ALLONS A LA SOURCE DU PROBLEME DE NOS DEBATS INFRUCTUEUX .c est pourquoi on revient toujours sur les memes DISCUSSIONS , BETISES,PREJUGES, ATTAQUES PERSONNELLES au lieu d avancer dans un debat concret ,logique et un raisonnement CLAIRVOYANT .

il est vrai que chacun de nous a ces affinites qui nous amene a des assertions subjectives de fois mais ce qui est dangereux c est quand la subjectivite prend le dessus sur l objectivite en tout et pour tout dans une personne :shock: . TEL UN VIRUS , il infecte tout un FORUM :twisted:

LE FAIT D AVOIR PLUSIEURS ANNEES DE VIES , LE FAIT QUE TU AIES UNE LONGUE BARBE ou un titre DE MAITRE A KASAPA NE SIGNIFIE PAS QUE TU PROGRESSES ou QUE TU SOIS SAGE ;) . LA REALITE EST QUE CE GENRE DE PERSONNE OU MENTALITE NE PROGRESSE PAS ,MAIS ILS EXISTENT TOUT SIMPLEMENT ;) , ce genre des personnes ou mentalites ne vivent pas mais existent seulement pourquoi et comment ?? pcq ils ne veulent pas GRANDIR ;) , ils ne GRANDISSENT pas parcequ ils NE BOUGENT OU N AVANCENT PAS ;) . ce sont des personnes ou des mentalites BLOQUES EN UN SEUL POINT comme les enfants d israel tournaient EN ROND DANS LE DESERT PENDANT 40 ANS...stuck in their BOX :roll:

ON ne peut recevoir quelque chose de DIEU que lorsqu on abandonne ce qu on a ;) , c est pourquoi JESUS a dit : "celui qui perdra sa vie pour moi la retrouvera ..." ;) . la progression ne peut pas arriver quand on devient trop attacher a un niveau quelconque ou a une etape quelconque ;) .pour vivre ou naitre dans une vie ,une nouvelle etape ou niveau eleve ,il faut mourrir dans l anterieur ;)

on a eu une GENERATION avant nous trop SATISFAITE de son niveau de mentalite, de raisonnement et de vie pourtant limite.

c est DANGEREUX D ETRE SATISFAIT ATTACHE Dans UN ETAT de conscience , ou UN NIVEAU de vie ou de mentalite parceque cela devient un OBSTACLE pour PROGRESSER au niveau SUPERIEUR ;)

je ne sais pas ce que vous en pensez mais j ai trouve cela ridicule de tourner en rond pendant 40 ans dans le desert comme les juifs , en d autres termes de tourner en rond DANS LES MEMES DISCUSSIONS BETES LOCAUX v PROS etc..... ;)

c est comme un homme de 40 ans vivant toujours chez ses parents , voila l image d une personne qui ne veut pas perdre sa vie d enfant avec sa maman pour gagner sa vie d HOMME.une personne qui ne veut pas evolue parce que satisafait d un niveau , YOU ARE STUCK ...etre en europe a ete mal interprete au generation passe congolaise comme synonyme de reussite dans la vie a tel point que quand vous venez a l etranger vous trouvez plein des gens qui ne fouttent RIEN qui disent poto eza pasii :haha: , qui vous a dit que ce serait facile ?? moi j ai crois a la parole et la parole de DIEU m a dit : "celui qui seme ,moissonera" , elle me dit aussi que si je suis en JESUS je suis benis .


c est fou qui quitte l afrique en pirogue en croyant qu ils viennent au paradis sont cette multitude des BLOQUES ...en mentalite, dans les petits boulots , dans des tels raisonnement,etc..ils n ont jamais pense a etudier , a evoluer , a apprendre quelque chose d unique et nouveau ..NON .

ils disent etre formes ,mais mon cher quand on a l or on ne vent plus des cacahuetes , n est ce pas ? :roll: on n apprend pas pour s asseoir et croises ses bras dans la mediocrite , l onction est seulement pour ceux qui peuvent faire quelque chose pas des spectateurs comme les apotres sur le bateau mais des acteurs comme pierre qui marcha sur les eaux ...pas des saül , pas des eliab ou des shamma( grands freres de david) mais pour des "DAVID" pcq ils ont pas peur de se laisser intimider par des discours de Goliath :evil:

et cette image est l image de plusieurs de nos grands freres ou vieux qui interviennent avec accent aigu pour apporter cette immaturite des debats tel un virus en cherchant a tout prix a creer un climat malsain conflictuel parce qu un tel a un point de vue COMPLETEMENT OPPOSE a eux.

non mon cher , on ne donne que ce qu on a . on ne peut elever nos debats quand plusieurs de nos intervenants sont BLOQUES dans UN BOX ou ils ne peuvent progresser en acceptant la verite ,la lucidite plutot que leur sentiment ou encore leur kinoiserie de "wenge musica ,polemique ou ndombolo"

moi j ai pas envie des memes betes debats ,JE NE SAIS PAS CE QUE VOUS VOUS EN PENSEZ mais pour moi IT S TIME TO GO TO THE NEXT LEVEL :roll: , THE NEXT :roll: , THE NEXT :roll: , THE NEXT :roll: ....je suis trop habitue a vivre dans la possibilite en esprit , intellectuelle et physique comme le vent pour me laisser enfermer dans un CERCLE VICIEUX comme ca :roll: .la bible dit : "...L ESPRIT DE DIEU se mouvait au dessus des surfacesd eaux au commencement .." , elle montre aussi que les enfants d israel alaient de victoire en victoire en renversant plus de 30 rois pour arriver a canan ;) . WE NEED SOME MOVE , CA DOIT BOUGER ICI . NOUS AUTRES AVONS pas besoin de rester A JERICHO alors qu il ya d autres villes A CONQUERIR :evil: . si tu es satisfait de JERICHO reste LAS-BAS et laisse nous avancer car il y a des jebusites ,des amorites etc... a renvrser :evil: , laisse nous avancer dans des debats plus MATURES, PLUS LUCIDES , plus CONCRETS, PLUS INTELLIGENTS, plus INSPIRES , PLUS FRUCTUEUX :bravo: .......yes , GET OUT THE WAY . il ya plus de 30 ROIS A RENVERSER :evil: .CE SONT LES CAPTIFS QUI N AVANCENT PAS parce qu ils sont enchaines ou retenus par un joug au coup comme des boeufs ...alors la DELIVRANCE est utile ;) ,delivrance des pensees ;) si tu es dans ce cas j ai une bonne nouvelle pour toi : " L ONCTION BRISE LE JOUG" :bravo: . c est pourquoi JESUS est venu ; C EST POURQUOI L ONCTION EST la POUR TE LIBERER TOI QUI EST CAPTIF, POUR TE PRECHER TOI QUI EST PAUVRE ,POUR GUERIR ton COEUR rempli de haine , d oppression ET POUR TE RAMENER DANS LE SABBAT que tu as perdu le jour tu es tombe dans le peche car il y a un jour de colere qui arrive apres ;)



DIEU nous a appele a evoluer ,on etait des embryons nageant dans les eaux de ventre de nos meres et ensuite bebe on marchait a 4 pattes dependant de nos parents, et ensuite on est devenu independant marchant a 2 pieds mais dependant de nos parents quand meme, nous avons finis nos etudes, quittes la maison de nos parents et sommes devenus independant de nos parents a tous les points , maintenant nous sommes devenus aussi responsables de familles , des entreprises, des affaires,etc.. voila C EST CA LA VIE EN ABONDANCE

c est ca la VIE en abondance = PROGRESSER et PROSPERER a tous egards comme la bible dit que nous allons de VICTOIRES EN VICTOIRES ET DE FOI EN FOI ;) pas des gens gens BLOQUES ou STATIONNES :roll: .car le BLOCAGE remarque d un intervenant dans sa comprehension ou ses ecrits est L IMAGE OU L EFFET VISIBLE DU BLOCAGE MENTALE de COMPREHENSION OU SPIRITUEL DANS SA VIE :roll:

la progression ou delivrance d une personne commence dans sa tete, les effets secondaires comme l argent ,le materiel,la guerison ,etc...sont minimes . quand la tete sort en premier tout ce qui y est attache aussi sort ;)

IL EST TEMPS DE SORTIR LA TETE DE CES DEBATS BETES , INFRUCTUEUX :evil: IL EST TEMPS RECONNAITRE LE CHAT ET L APPELER PAR SON NOM. YES ,YES, YES ..... il y a "des jonas "qu il faut larguer a la mer pour aller de l avant , il y a des liens ou des peches dont tu dois te separer pour vivre l ABONDANCE , il y a des levures dont il faut se separer pour avancer dans NOS DEBATS

la premiere etape de la conversion c est de RECONNAITRE ses peches avant de les confesser et de prendre une decision de les abandonner .

si on ne sait meme pas reconnaitre qu on a pas le niveau meme en afrique FACE AU MALAWI , NAMIBIE OU ETHIOPIE OU LYBIE , que notre football local est en DECADENCE avancee,que mazembe est l arbre qui cache la foret , qu un joueur qui joue a monaco, wba,standard,galatasaray etc..n a pas le meme niveau qu une star de mazembe ;) alors comment est ce qu on peut etre gueris ???? tu es malade mais tu caches ta maladie devant le docteur par ORGUEIL :haha: aaaah ngai , confesse le et demande: " RABBI ,guerri moi de ma tuberculose , de mon sida , de ma perversion ,de mon immaturite etc" .....voila c est ca .
NO ONE REACH FOR AN ANSWER IF THEY DONT ASK FOR A QUESTION ;) .

IT S TIME TO GO TO THE NEXT LEVEL ... :evil:

si on ne sait meme pas renouveller nos mentalites comme la bible declare SOYEZ RENOUVELLES DE L ESPRIT DANS VOS PENSEES ET MENTALITES alors la il faudra mettre une croix pour certains d entre nous dans certains debats que je qualifie sincerement DE BETEs passez moi l expression ;) .

car il n y a qu un chien qui retourne a ses vomissement pour les manger, il n y a qu un con qui retourne dans les memes betises et erreurs du passe.

le football congolais , son peuple et ses supporters n apprennent jamais des experiences passes ameres alors ils sont destines a tomber dans le desert comme cette generation sortis d egypte pour mourrir au desert par incredulite :evil:

MAIS il y a DES "JOSUE" ET DES "CALEB" .....yes ,ils sont certes pas nombreux comme " la levure" qui eleve la pate mais ils sont la , des gens renouvelles en esprits par leur pensees . ils pensaient comme des esclaves en egypte mais ils ont appris a penser comme des hommes libres aussi par la conduite et comprehension de principe DIVIN, c.a.d lorsque L ONCTION a brise le JOUG d esclave .

IT S TIME TO GO TO THE NEXT LEVEL :evil:

cette intervention je la fais dans le meme ordre que SANTOS .