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Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 06:03
par Mayloshi-forever
faceof africa a écrit :Mayloshi-forever a écrit :
Noooon ceci est bon. Mais je parie avec toi tout ce que tu veux pour te dire qu'il y aura incessamment une autre intervention ici qui dira "je vous le disais, comme quand Lot quitta Sodome et GOmorrhe, Dieu savait que rien de bon n'en sortirai, de la même maniere de l'Afrique rien de bon n'en sortira..." Bref tu verras une intervention très longue s'axant sur la bible et sur le fait que l'Afrique, que ceux qui y vivent, que le gouvernement, que le pape, que la grele, que les sauterelles, que la lucidité, que Joe K... sont concernés par tout ceci!

L esprit de manipulation est un demon qui tombe au NOM DE JESUS, l esprit de provocation est un demon qui tombe AU NOM DE JESUS, l esprit de moquerie selon psaumes 1 t la cause de MALEDICTION,toutes ces oeuvres manifestees dans cette intervention ci-haut caracterise la raison pour laquelle JESUS est mort sur la croix.mais UNE BOUTEILLE PLEINE ne peut plus recevoir tel un HOMME QUI CONNAIT TOUT,le seul moyen est de vide cette bouteille".JESUS EST PASSE sur la croix pour toi mon frere, il restaure chaque jour ,au lieu de perdre ton temps a voir le mal qui est dans les autres ou dans les pensees des autres comme ci t etais omniscient en utilisant la ruse tel SATAN LE DIABLE , essaye plutot de te concentrer sur toi-meme car tu as pleins des chaines a brises et des obstacles a franchir.arrete d manipuler,provoquer mais commence a adorer DIEU, pcq il est MERVEILLEUX ,pcq IL TE PARLE SUR INTERNET, PARCE QU IL TE DONNE LA CHANCE ENCORE DE DIRE PARDON A CES LUBAS A QUI TU AS FAIT DU MAL PAR TES PROPOS TRIBALISTES ,PCQ IL TE DONNE LA CHANCE DE TE REVEILLER ET VOIR CE JOUR CAR J EN CONNAIS PLUSIEURS A RAMSTEIN HOPITAL QUI DEMANDE A DIEU EN CE MOMENT LA CHANCE D ETRE SUR INTERNET ,LIRE,PARLER, DIRE PARDON et ENTENDRE SA PAROLE OU NE FUSQU UN FOU PRECHER SUR UN VERSET BIBLIQUE .
GOD FORGIVE YOUR FOOLISHNESS
TU vois, Willy? Je t'avais dit quoi? J'ai gagné mon pari n'est ce pas? kié kié kié kié kié kié kié kié...
Il commence même à parler des lubas et de tribalisme kié kié kié kié kié kié. Face Of! Elengi ya trop!

Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 06:48
par Yanne
Caf : Le rapport circonstancié de la Fecofa à la Caf sur les incidents d’Aba au Nigeria
Les incidents survenus dimanche dernier à Aba au Nigeria à l’occasion du match Enyimba-V.Club continuent à meubler les conversations des sportifs pas seulement congolais mais aussi africains. Dès le dimanche 9 mai avant le coup d’envoi, la Fecofa avait adressé à la Caf un rapport en insistant sur le fait que l’équipe de V.Club n’avait pas fait la reconnaissance du terrain comme l’exige les règlements. Le mardi 11 mai, la veille du retour de la délégation véclubienne, un deuxième rapport était envoyé à l’adresse de la Caf. Ce document donne tous les détails sur ces malheureux incidents.
Ci-dessous, nous vous proposons l’intégralité de ce rapport circonstancié de la Fecofa.
A Monsieur le Secrétaire Général de la Confédération Africaine de Football(CAF)
Monsieur le. Secrétaire Général, Consécutivement à notre correspondance n°FBA/SEGAL/0673/2010 du 09 mai 2010, nous avons le devoir de vous adresser la présente pour vous exprimer nos profondes inquiétudes au regard de multiples calvaires, actes de vandalisme et mépris dont ont été victimes les membres de la délégation de l’AS V.CLUB de la part des supporters et agents de Fordre transformés en fanatiques d’ENYIMBA au Stadium portant le : même nom. Tenez ! Le samedi 08 mai 2010 à la veille du match, l’équipe de l’AS V.CLUB a été empêchée par les fanatiques d’ENYIMBA soutenus par les agents de l’ordre sensés pourtant assurer la sécurité de l’équipe visiteuse, à prendre connaissance du terrain, alors que le règlement exige que le terrain sur- le match va se jouer soit mis à la disposition de l’équipe visiteuse pour un minimum d’une séance d’entraînement et ce, à l’heure prévue pour le coup d’envoi. Au même moment, la caméra du journaliste sportif qui couvrait l’arrivée de l’équipe ainsi que son portable ont été confisqués par les agents de l’ordre et ce, en présence des Officiels de la CAF (Commissaire du match el Arbitres). Silence total de la part des Officiels, car jusqu’au moment de ces écrits ces matériels n’ont pas été restitués.
Voilà donc, le premier acte qui frise à la fois la légèreté et la complicité coupable des Officiels. Devant ces actes barbares, le bus de l’équipe a été contraint de faire demi-tour et c’est devant l’hôtel où ils étaient logés que les joueurs ont fait le dégraissage. Le dimanche 09 mai 2010, le jour du match, l’escorte en dépit des recommandations faites par le Commissaire du match lors de la réunion technique est arrivée à l’hôtel avec 35 minutes de retard, simple coïncidence ou action préméditée. A l’entrée de l’équipe au stade et à la descente de cette dernière du bus, la délégation a été prise à partie par les supporters d’ENYIMBA descendus des gradins pour agresser et molester sauvagement l’ensemble de la délégation sous l’œil complaisant des Officiels de la CAF et des agents de l’ordre qui du reste donneront une main forte aux supporters.
Il s’en suivre une véritable boucherie humaine avec comme bilan : * 8 joueurs grièvement blessés, dont l’un était transféré à partir de Lagos vers son pays d’origine le Gabon ; *Un membre du Staff technique blessé à la tête dont l’entraîneur principal *Un officiel de la Fédération blessé à l’œil droit et à l’épaule, le Secrétaire Général de la Fédération ; *Un journaliste sportif fracturé.
Voilà dans quelle condition le Commissaire du match a décidé, au mépris de toutes les dispositions sécuritaires, à donner le coup d’envoi de cette rencontre. Pendant que le match se jouait, un deuxième journaliste a été copieusement battu par la police dans l’exercice de ses fonctions, sa camera emportée et ses vêtements déchirés. .Le Directeur Sportif de AS V.CLUB en la personne de Monsieur Ouattara a été blessé au moyen de la crosse d’un revolver et on lui a ravi ses deux téléphones portables et une somme de 1.200 dollars américains. Trois membres du Comité de Direction de l’AS V.CLUB, Messieurs SALUMU, SALE et YATTI ont suivi le match à la tribune les vêtements déchirés et presque nus sous l’œil impuissant du Commissaire au match. Tous les téléphones des i-nenibres de la délégation officielle ont été confisqués par les agents de l’ordre et l’ordre a été donné d’éteindre la lumière dès le dernier coup de tirs au but et c’est dans l’obscurité totale que la délégation est sortie du stade.
Par contre, le match même a commencé avec un retard de 27 minutes à la suite de ces incidents. L’épreuve des tirs au but se déroulait dans une insécurité totale, car toute la zone neutre était prise d’assaut par les fanatiques et les agents de l’ordre, armes et couteau en main. En dépit de la protestation des officiels de AS V.CLUB, l’arbitre central sous pression et menace de mort a été contraint d’exécuterl’ordre de ses lieutenants, Il convient de signaler que les Officiels de la CAF ont refusé de consigner les réserves de la partie congolaise estimant qu’ils mettaient leur vie en danger. Voilà, Monsieur le Secrétaire Général, le calvaire vécu et subi par la délégation de l’ASV.CLUB le dimanche 09 mai 2010 au Stade Enyimba surnommé par les habitants de ladite ville Zone de non droit « Ou ça passe ou ça casse ». Comme vous l’avez constaté, Monsieur le Secrétaire Général, devant les actes de barbarie orchestrés à l’endroit de la délégation officielle de la République Démocratique du Congo, la Fédération Congolaise de Football Association vous interpelle et vous exprime sa profonde indignation. Devons-nous comprendre que les Nigérians, au regard des multiples actes de vandalisme orchestrés dans les différentes rencontres de football livrées dans leurs différentes installations sportives sont considérés comme les intouchables de la CAF et qu’ils peuvent se permettre n’importe quoi sans qu’ils soient sanctionnés ? Si tel serait le cas face à cette situation troublante vécue par l’AS V.CLUB à Abba, ce serait donc une : brèche que la CAF ouvre aux autres pays africains, à transformer le terrain de football à un champ de guerre. Dès lors, si ces actes opérés par les supporters et agents de l’ordre de la partie nigériane ne sont pas frappés avec rigueur, la FECOFA craint fort que lors d’un prochain passage d’un club nigérian chez nous au pays que le public congolais ne puisse se faire justice. La situation entre l’Égypte et l’Algérie doit interpeller les instances sportives de la CAF. Il est donc grand temps d’agir afin que d’autres stades africains ne puissent s’embraser. Les rapports complaisants, certes, que vous recevez des Officiels doivent être déconsidérés car ne décrivant nullement les faits qui se sont produits sur le terrain, les vous pouvez vous imaginer. La Fédération, Congolaise de Football Association se réserve le droit de porter à votre bonne attention les éléments de preuve recueillis sur place et dans l’espoir cette fois notre cri d’alarme sera entendu et que les sanctions
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 07:01
par Yanne
Une diplomatie amorphe Vendredi 14 mai 2010
Le dimanche 9mai dernier, les joueurs de l'équipe de l'AS V.Club de Kinshasa ont passé un véritable calvaire au stade de Abba au Nigéria. Ces jeunes gens qui se sont rendus au Nigéria pour livrer un match de football dans le cadre de la coupe de la confédération africaine et défendre l'honneur de notre pays ont été molestés par les supporters du club adverse le FCEnyimba. Même le chef de la délégation congolaise, le vice-président de la Fédération congolaise de football association (FECOFA), n'a pas échappé au calvaire infligé aux joueurs. Il est revenu au pays avec un œil tuméfié qui va nécessiter des soins appropriés pour qu'il recouvre totalement sa vue. Nous n'allons pas nous attarder sur le comportement barbare des supporters d'Enyimba et des conséquences qu'il a engendrées sur le corps des athlètes et des membres de la délégation.
C'est plutôt la passivité de madame l'ambassadrice de la Rdc au Nigéria qui va constituer l'objet de notre réflexion. Selon le reportage de nos infortunés confrères de Digital Congo qui ont vécu les douloureux événements sur le terrain, la délégation congolaise à Abba n'a bénéficié d'aucune assistance de la part de cette dame qui représente la Rdc au Nigéria. Au contraire, révèlent nos confrères, appelée au secours par les congolais en détresse, cette diplomate aurait déclaré qu'elle avait elle aussi besoin d'être sécurisée. Pour quelle raison ? Elle seule le sait. Et pourtant elle vit à Lagos et ne s'est même pas dérangée de se rendre à Abba pour accompagner la délégation congolaise. Il est évident que si elle était présente au stade, les événements auraient dû se passer autrement. Nous le voyons ici au stade des Martyrs lorsque les équipes étrangères s'y produisent. Très souvent si pas dans tous les cas, les ambassadeurs des pays concernés assistent à ces rencontres.
A propos de ce qui s'est produit le dimanche 9 mai, nous apprenons que les incidents ont commencé la veille, lorsque les joueurs de l'AS V.Club ont été empêchés de prendre connaisance du terrain. A cet instant, il était clair que les supporters d'Enyimba se préparaient à réserver un moment difficile aux congolais le jour du match. C'était le moment indiqué d'alerter les autorités nigériannes et leur demander de prendre leurs responsabilités en main. Malheureusement rien de tel n'a été fait. Ce manque de protestation a sans doute poussé les " hoolygans " nigérians à concrétiser leur plan machiavélique.
Cette attitude de notre ambassadrice au Nigéria relance la problématique de la nomination de nos diplomates dans les misions diplomatiques. Sur base de quels critères les ambassadeurs sont-ils recrutés et affectés ? Il est regrettable de constater que la plupart de nos chefs des missions diplomatiques sont des politiciens qui n'ont pas un passé dans le domaine de la diplomatie. C'est pourquoi, aussitôt installés dans leurs fonctions la plupart d'entre eux n'ont comme principale préoccupation que la vente des passeports et la délivrance à outrance des visas pour se procurer autant que possible des espèces sonnantes et trébuchantes pour leurs propres intérêts et ceux de leurs parrains politiques. Le reste leur importe très peu. Pour preuve, lorsque l'Etat congolais met fin à leur mandat, ils refusent de rentrer au pays. Certains ont même le culot de se constituer en exilés politiques.
Il faut affirmer que la plupart de ces politiciens-ambassadeurs, ce n'est pas de leur faute, ne pigent rien du rôle d'un chef d'une mission diplomatique. Ils ne comprennent pas qu'ils ont entre autres responsabilités la protection de leurs compatriotes qui vivent dans les pays où ils sont accrédités. Si madame l'ambassadrice de la Rdc au Nigéria avait conscience de ses responsabilités, elle aurait pris des dispositions qui s'imposent pour éviter à ses compatriotes le calvaire qui leur a été réservé par les délinquants de Abba, surtout que ces supporters ne sont pas à leur premier forfait.
Après cette faute du chef de notre diplomatie au Nigéria, le gouvernement a-t-il tiré une leçon ? C'est bien de protester comme l'a fait notre ministre des Sports et Loisirs en convoquant dans son cabinet l'ambassadeur du Nigéria en Rdc. Mais pour quel dividende au regard des graves blessures infligées aux joueurs dont certains risquent dêtre éloignés pendant longtemps des stades ? Et si certains parmi les membres de la délégation avaient perdu la vie, quel type de réparation le Nigéria aurait-il payé car la vie d'un homme n'a pas de prix ?
Un célèbre adage dit qu'il vaut mieux prévenir que guérir. Pour ne pas être pris à tout moment de court, il importe que l'état congolais lève une fois pour toute l'option sur le devenir de sa diplomatie. Veut-il continuer avec une diplomatie amorphe et de pacotille comme celle d'aujourd'hui où le personnel est issu des arcanes politiques ou nous faut-il une diplomatie de développement avec des diplomates de carrière expérimentés et compétents ? Demain sera fait des actes que nous posons aujourd'hui. A nous de choisir.
Rombaut Ot.
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 07:06
par Lobilo
Yanne a écrit :Incidents d’Aba: appel au calme à Kinshasa
Les commerçants ouest-africains de Kinshasa n’ont pas ouvert leurs magasins et boutiques depuis dimanche à la suite des incidents dont a été victime l’équipe congolaise d V Club à Aba, au Nigeria. Depuis ce jour, la tension est vive dans la capitale congolaise, surtout dans le quartier chaud de Matonge où est installée une bonne partie de la communauté ouest-africaine. Ce qui explique le double appel au calme du ministre des Sports et du vice-président du Conseil suprême de V. Club.Le ministre Claude Nyamugabo adresse d’abord aux vert et noirs toute la compassion du gouvernement de la République pour les traitements inhumains et dégradants subis à Aba dimanche lors du match retour des 8e de finale de la Coupe de la Confédération contre l’équipe locale d’Enyimba.
«Cela déshonore énormément le football africain », a-t-il ajouté.
Mais, en même temps, le ministre de la Jeunesse et des Sports demande aux Congolais de se calmer et de ne pas céder à la provocation.
«J’appelle notre population et surtout les supporters de V Club au calme parce que notre gouvernement a pris depuis ce jour là les choses en main», a-t-il laissé entendre, rappelant pour cela que l’ambassadeur du Nigeria à Kinshasa a reçu une note verbale du gouvernement congolais.
Sur le plan technique, une action a été entreprise également, a dit souligné le ministre qui a rappelé qu’une délégation de la Fédération congolaise de football association (Fecofa) et de V Club s’est rendue depuis mercredi au Caire avec un recours auprès de la CAF.
Même appel du côté des instances dirigeantes de V. Club.
Propos de Kazadi Tshishi, vice-président du Conseil suprême de l’équipe :
«Tout ce que je demanda à la population congolaise en général, en particulier, à la population kinoise, qu’elle soit calme. Nous avons sollicité les instances qui dirigent notre organisation, la CAF. Le dossier est en train d’être examiné, nous avons fourni toutes les preuves que vous avez, peut-être suivies, à la télévision, et nous sommes sûrs, parce que ça ne peut pas être autrement, que la CAF va sévir sévèrement cette équipe. On ne peut pas accepter un comportement pareil dans une organisation telle que la CAF. La CAF doit appliquer le règlement, c’est tout ce qu’on lui demande.»
Nous interdire quelque chose c’est nous en donner plus envie: Monsieur le Ministricule et les Dirigeants de V-Club devraient le savoir. Leur appel aiguise notre colère davantage.
Notre attitude de bons élèves pousse le monde entier à nous prendre pour des incapables.
Ils nous faut une opération de frappe réglementaire et la CAF apprendra à nous respecter.
En 1998 quand les Kinois ont fait face aux assaillants venus d’ailleurs et brûlé vifs des commandos armés jusqu’aux dents, le monde s’était comme réveillé. Si les démarches auprès de la CAF n’aboutissent pas, il nous faudra imposer la logique de la violence. Si elle paie au Nigeria et ailleurs, elle devrait le faire aussi en RDC. Je suis bien desolé mais "trop bon c'est trop couillon"
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 09:48
par Pinto
Si j'accede a un poste de responsabilite en RDC, une de mes decisions sera de controler l'immigration de Nigerians et de refouler tout citoyen nigerian qui se trouverait en faux avec la loi de mon pays. J'ai appris a les connaitre en Afrique du Sud. They're real crooks. Ils sont capables de detruire un pays d'autrui: drogue, proxenetisme, corruption etc.
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 09:57
par EricBy
Pinto a écrit :Si j'accede a un poste de responsabilite en RDC, une de mes decisions sera de controler l'immigration de Nigerians et de refouler tout citoyen nigerian qui se trouverait en faux avec la loi de mon pays. J'ai appris a les connaitre en Afrique du Sud. They're real crooks. Ils sont capables de detruire un pays d'autrui: drogue, proxenetisme, corruption etc.
Je suis vraiment deriere toi Pinto avec ces evements on peut deja commence l'opperaration faux documents.
Merci
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 10:11
par Mayloshi-forever
Pinto a écrit :Si j'accede a un poste de responsabilite en RDC, une de mes decisions sera de controler l'immigration de Nigerians et de refouler tout citoyen nigerian qui se trouverait en faux avec la loi de mon pays. J'ai appris a les connaitre en Afrique du Sud. They're real crooks. Ils sont capables de detruire un pays d'autrui: drogue, proxenetisme, corruption etc.
Peut être, mais je ne vois pas vraiment le rapport entre ceci et la vengeance des véclubiens. Il y a des démarches plus officielles pour le faire, s'ils sont comme tu le dis, et c'est devant l'autorité de l'Etat qu'il faut aller se plaindre, et c'est à celui là qu'il faut à la limite s'en prendre...
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 10:52
par faceof africa
Pinto a écrit :Si j'accede a un poste de responsabilite en RDC, une de mes decisions sera de controler l'immigration de Nigerians et de refouler tout citoyen nigerian qui se trouverait en faux avec la loi de mon pays. J'ai appris a les connaitre en Afrique du Sud. They're real crooks. Ils sont capables de detruire un pays d'autrui: drogue, proxenetisme, corruption etc.
ca c est le virus de la RSA, les naijas
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 10:58
par Pinto
Mayloshi-forever a écrit :Peut être, mais je ne vois pas vraiment le rapport entre ceci et la vengeance des véclubiens.
Moi, c'est la vengeance de Nigerians (supporters, agents de l'ordre, soutien de dirigeants d'Enyimba) face a toute une equipe sans meme craindre une quelconque sanction que je ne comprends pas.
Un supporter qui va tabasser un joueur, un journaliste, un officiel d'une federation avant le match! Je n'ai jamais vu ca. Generalement, c'est apres le match suite a la frustration de l'elimination.
J'attends de lire ta condamnation forte de cet acte barbare de Nigerians car jusqu'ici ce n'est que la condamnation de la tentative (une tentative seulement) de la vengeance de V. Clubiens que tu fustiges.
La vengeance de V. Clubiens, si tu ne la comprends pas, elle est consecutive a la frustration devant l'injustice subie au Nigeria. La violence appelle a la violence. Et la non-violence a des limites.
De toute facon, avec toi, c'est toujours une reflexion assez particuliere:
Affaire Roum: l'ex-president de Brussels n'etait pas raciste. Dans ce forum, on a exagere.
Heureusement, tu en fais l'experience dans l'entreprise qui t'emploie
Affaire Kasaiens-Katangais: c'est la faute aux Kasaiens. Ici, au moins, si tu etais coherent comme tu le fais contre la tentative de vengeance de V. Clubiens,tu te serais pose la question si on devait en arriver la.
Affaire Congolais-Rwandais/Tutsi: c'est la faute aux Congolais. Les Tutsi sont des paisibles citoyens. Les Congolais ne devaient pas repondre a la violence. Les mechants, c'est les Congolais.
Mais les Katangais devaient repondre a la provocation de Kasaiens.
Que penses-tu de l'action du gouvernement congolais de chasser les Angolais en reaction contre le mauvais traitement subi par les Congolais en Angola?
Ah ici je m'imagine que tu seras contre car une partie de ton coeur est en Angola (ta femme) comme il est :
en Belgique (tu y es ne,autrement dit tu dis indirectement merci aux Blancs),
au Rwanda ou chez les Tutsi (une ancienne copine),
au Katanga (province d'origine et la ou tu vis)
Ta coherence est tres variable.
Re: CAF AS V.CLUB vs enyimba
Posté : 14 mai 2010, 11:05
par faceof africa
Pinto a écrit :Mayloshi-forever a écrit :Peut être, mais je ne vois pas vraiment le rapport entre ceci et la vengeance des véclubiens.
Moi, c'est la vengeance de Nigerians (supporters, agents de l'ordre, soutien de dirigeants d'Enyimba) face a toute une equipe sans meme craindre une quelconque sanction que je ne comprends pas.
Un supporter qui va tabasser un joueur, un journaliste, un officiel d'une federation avant le match! Je n'ai jamais vu ca. Generalement, c'est apres le match suite a la frustration de l'elimination.
J'attends de lire ta condamnation forte de cet acte barbare de Nigerians car jusqu'ici ce n'est que la condamnation de la tentative (une tentative seulement) de la vengeance de V. Clubiens que tu fustiges.
La vengeance de V. Clubiens, si tu ne la comprends pas, elle est consecutive a la frustration devant l'injustice subie au Nigeria. La violence appelle a la violence. Et la non-violence a des limites.
De toute facon, avec toi, c'est toujours une reflexion assez particuliere:
Affaire Roum: l'ex-president de Brussels n'etait pas raciste. Dans ce forum, on a exagere.
Heureusement, tu en fais l'experience dans l'entreprise qui t'emploie
Affaire Kasaiens-Katangais: c'est la faute aux Kasaiens. Ici, au moins, si tu etais coherent comme tu le fais contre la tentative de vengeance de V. Clubiens,tu te serais pose la question si on devait en arriver la.
Affaire Congolais-Rwandais/Tutsi: c'est la faute aux Congolais. Les Tutsi sont des paisibles citoyens. Les Congolais ne devaient pas repondre a la violence. Les mechants, c'est les Congolais.
Mais les Katangais devaient repondre a la provocation de Kasaiens.
Que penses-tu de l'action du gouvernement congolais de chasser les Angolais en reaction contre le mauvais traitement subi par les Congolais en Angola?
Ah ici je m'imagine que tu seras contre car une partie de ton coeur est en Angola (ta femme) comme il est :
en Belgique (tu y es ne,autrement dit tu dis indirectement merci aux Blancs),
au Rwanda ou chez les Tutsi (une ancienne copine),
au Katanga (province d'origine et la ou tu vis)
Ta coherence est tres variable.
ENFIN JE NE SUIS PAS LE SEUL A LE REMARQUER SUR le juferiste et supporter de kyungu