LAISSEZ MPUTU TRANQUILLE

[Santoss]

Je ne sais meme pas pourqui Santos compare maintenant Nonda et Kabongo Ngoy.
Avant il fesait la comparaison entre Mbokani et Kabongo Ngoy pour prouver que Mbokani etait grand. Pour ca, Santoss c etait fait lapider sur ce forum
Santos doit avoir quelque chose contre Kabongo Ngoy.

Absolument faux, puisque je parle également de Mutumbile Santos(ma star Congolaise préférée en football), je voulais juste te montrer que même sans avoir gagné qlq chose pour son pays, on pouvait être considéré comme une légende, et Kabongo et Santos sont dans cette catégorie.

[Mike]

Le renom bati sur le talent c'est come bati sur du sable. Le renom bati sur un palmares c'est comme bati sur du roc. L'usure du temps balayera plus facilement l'un plutot que l'autre .

[kembo]

Le renom bati sur le talent c'est come bati sur du sable. Le renom bati sur un palmares c'est comme bati sur du roc. L'usure du temps balayera plus facilement l'un plutot que l'autre .

il y a vraiment des tetes au Congo mais pourqui le pays est par terre!

[Sukisa]

Je suis d'accord avec toi que Mputu est un grand. Parce que le Mazembe d'aujourd'hui est relevé à celui de l'époque de Mvete; combien de congolais arrivent à s'imposer comme titulaires dans cette équipe? Dans l'allure où vont les choses nous risquons d'avoir dans l'avenir une équipe de Mazembe composée que d'étrangers.

Mais ou est le probleme? Vous considerez le football Europen pardon mondial comme etant la reference par excellence. Cette pratique n y gene plus personne. Quand Mazembe imite ces meme pratiques le bouclier est vite levé.

Que condamnons nous finalement. Hier c'etait que TPM depouillait nos equipes de Kin.Aujourd'hui Ils se tournent vers le service des etrangers, on adapte son discours...

Au congolais qui a l'Art, qui lui refusera de jouer?

Je ne plains pas Mazembe, je soulève un point d'inquiétude pour notre football, il n'y a plus beaucoup de talents dans le bled que notre diaspora. pourquoi? et nous devons voir notre politique de football de jeunes.

[Erick Ross]

Le Ghana, la CIV, le Sénégal et le Nigeria brillent car ils forment des joueurs au pays, qui disputent des compétitions de jeunes et se font remarquer. Ensuite, ils signent en Europe et lorsqu'ils percent, on les rappelle en EN. Et donc, ils ne sont pas trop dépendants des bi-nationaux. Hors nous, nous ne préparions rien au pays et on espère obtenir quelque chose de gars qui percent la vingtaine passée. Et après, on se rabat sur les bi-nationaux qui ne viennent souvent pas car on veut les embarquer dans des aventures. Weah, Diouf, Hadji, Drogba, Diouf, etc... n'ont rien gagné en Afrique mais ils comptent parmi les plus grand icônes du football africain.

[enigme]

Le renom bati sur le talent c'est come bati sur du sable. Le renom bati sur un palmares c'est comme bati sur du roc. L'usure du temps balayera plus facilement l'un plutot que l'autre .

ce juste le contraire, il y a des joueurs qui ont bati leur renom sur leur talent on parler d'eux jusqu'aujourd'hui par contre il y a des joueurs qui ont de palmares mais pas de renom cites moi un joueur qui a bati son renom sur un palmares mais qui n'a pas de talent, on peut batir un renom rien que sur le talent sans avoir le palmares quand fifa avait fait fifa 100, choisir le plus grand joueur pour le 100 ans de fifa ce la était fair sur base de talent et non palmares, si aujourd'hui on parle encore de kabongo ou mutubilé ce ne pas à cause de leurs palmares mais de leurs talents, or ça fait plus de 20 ans qu'ils ont laissés le foot, pourquoi on ne parle pas de notre génération 1998 à bourkina il y avait de Tondelua, si on parle de kakoko, mayanga, ndaya ce ne pas à cause de palmares, si tu demande a un enfant tu connais burruchaga ou bien goycochea il te dira non mais si tu demandes s'il connait Diego maradona sa réponse sera oui or ils ont gagné la coupe du monde ensemble, beaucoup des gens ne connaissent pas vincent candela or il était champion du monde et d'europe avec la france, Eusébio est consideré comme étant le meilleur joueur portugais jusqu'aujourd'hui or si tu regardes son palmares il ya rien sur le plan mondial ni encore continental, il y a Salif Keita le Malien il a bati son renom pas sur le palmares mais son talent, en Vclub il y a BOBUTAKA (BOBO) jusqu'à présent le vrais Vclubien pleurent ce joueur ce ne pas à cause de son palmares mais son talent, il y a un vieux qui me disait nous n'aurons plus un joueur comme BOBO, 100 ans après si on parlera de Mputu ça sera surement à cause de son talent, parceque aujourd'hui personne parle encore de joueurs de daring qui ont gagnés la coupe d'afrique, 100 ans après quand on parlera de Barça on citera seulement Messi, xavi, iniesta comme quand on compare le barça 1992, on dit le barça de romario et stoitchkov comme s'il y avait que ces 2 joueurs

[Erka]

Depuis que BXL m'a quitté, je l'ai laissé tranquille.... À quoi bon tirer sur une ambulance...

[wantanshi]

Le Ghana, la CIV, le Sénégal et le Nigeria brillent car ils forment des joueurs au pays, qui disputent des compétitions de jeunes et se font remarquer. Ensuite, ils signent en Europe et lorsqu'ils percent, on les rappelle en EN. Et donc, ils ne sont pas trop dépendants des bi-nationaux. Hors nous, nous ne préparions rien au pays et on espère obtenir quelque chose de gars qui percent la vingtaine passée. Et après, on se rabat sur les bi-nationaux qui ne viennent souvent pas car on veut les embarquer dans des aventures. Weah, Diouf, Hadji, Drogba, Diouf, etc... n'ont rien gagné en Afrique mais ils comptent parmi les plus grand icônes du football africain.

On ne peut pas dire que Weah, Diouf, Hadji, Drogba n'ont rien gagné en Afrique. Ils comptent parmi les grandes icônes de l'Afrique? Durant une certaine époque oui, mais pour combien de temps? En fait, pour comprendre ce qu'ils valent, il faut analyser ce qu'ils ont fait, par rapport a l'endroit ou on les considère ainsi...
Je vais les analyser un a un afin d’éclaircir un peu.

1. Georges Weah: Il est originaire d'un pays ou le football est de très bas niveau (on n'en voit même pas les clubs en coupes continentales). Le fait qu'il ait déjà évolué dans le foot professionnel européen était déjà quelque chose de très grand pour son pays (comme Kallon pour la sierra Leone, icone au pays mais moyen pour les autres). En plus, la petite participation à la CAN 1996 de son pays (pour la première fois) a eu une grande valeur aux yeux de ses frères. L’Afrique ne l'oubliera pas bien sur, mais dans son pays c'est différent, on le vénère... (PS. Mon jeune beau-frère de 18 ans ne connait pas grand chose sur georges Weah alors qu'il connait par cœur le nombre de trophée du Milan AC et suit tous les matches de C1, même quand je dors)...
C'est un peu comme la Mauritanie qui donne bcp de crédit a sa génération actuelle de l’équipe nationale car elle s'est qualifiée pour la première fois en compétition continentale, mais la quelle? Le CHAN s'il vous plait !

2. Diouf, il est d'un pays qui avait disparu de la scène continentale et qui était revenu 2 ans avant lui en 2000 (jouant les 1/4 de finale de la CAN avec Henry Camara). Ce qui fait de lui un grand en Afrique, c'est d'abord le fait de jouer la finale de la CAN (comme vedette de son équipe) et surtout les 1/4 de finales de la Coupe du monde (quand on s'est ce que le "mundial" représente pour les Africains et que le résultat max réalisé jusque la c'est les 1/4 on comprend) avec au passage une victoire contre le champion du monde et colonisateur français...

3. Par contre Moustapha Hadji puis son frère Youssouf, n'ont pas fait grand chose et ne sont pas des icônes en Afrique. Moustapha est passé a cote d'une qualification en 1/8 de finale en 1998 suite a une élimination injuste. C'est quelque chose mais pas trop...

4. Drogba, après la victoire de son pays à la CAN en 1992, la Cote d'Ivoire a fait un passage a vide durant assez longtemps, jusqu’à la génération Drogba qui au passage a joué 2 finales de la CAN (en tant que l'un des grands favoris de la Compétition) et la Coupe du monde (qui compte bcp pour l'Afrique). Si on y ajoute ses réalisations en championnat et en Ligue des champions, ça fait bcp pour son pays vu que le foot europeen est maintenant suivi à la loupe en Afrique ! Il ne faut pas oublier les autres CAN auxquelles il a pris part suscitant de l'espoir pour son peuple et pour l'Afrique... De ce fait, je peux t'assurer que Drogba est et sera plus connu en Afrique que Weah (qui a gagne plus en Europe personnellement)...


In fine, je parlerai de nos Kabongo et Santos, qui n'ont rien gagné mais qui sont connus au Congo. D'eux j'ai la certitude qu'ils ne resteront pas plus longtemps dans les anales. Ils n'ont rien gagné et il sont connus par les générations qui les ont suivi car en son temps, ils incarnaient leur espoir. Les générations qui ne les ont pas connu ne retiennent pas grand chose d'eux. En tout cas, bcp moins que ceux qui ont gagné les CAN 68 et 74 ainsi que ceux qui ont participé a la Coupe du monde 74... Ils sont un peu comme les Nonda, Lualua pour les générations d'aujourd'hui. Ces derniers, s’étant montré un peu moins patriotes (aux yeux du public local) et ayant joué moins en équipe auront moins de succès... Dans 50 ans, on dira pendant les matches de Ligues de Champions d'Afrique qu'il y a eu un Mputu qui a fait ceci ou cela tel ou telle autre année ou dans une émission sur le foot africain des clubs ou durant tous les CHAN. Mais qu'est-ce qu'on dira de Nonda ou de Kabongo dans une émission sur les CAN? Eux se retrouveront plus dans les archives de leurs clubs, des championnats français et Belge et auront moins d'impact sur l'Afrique et le Congo. Malgré que si on analyser leur manière de faire les choses, leurs personnalités, etc. nous dirons les préférer a Mputu, mais c'est le nom de Mputu qui sera plus liés au Congo en titre de trophées ! C'est un peu bizarre mais c'est comme ça !

[wantanshi]

Le Ghana, la CIV, le Sénégal et le Nigeria brillent car ils forment des joueurs au pays, qui disputent des compétitions de jeunes et se font remarquer. Ensuite, ils signent en Europe et lorsqu'ils percent, on les rappelle en EN. Et donc, ils ne sont pas trop dépendants des bi-nationaux. Hors nous, nous ne préparions rien au pays et on espère obtenir quelque chose de gars qui percent la vingtaine passée. Et après, on se rabat sur les bi-nationaux qui ne viennent souvent pas car on veut les embarquer dans des aventures. Weah, Diouf, Hadji, Drogba, Diouf, etc... n'ont rien gagné en Afrique mais ils comptent parmi les plus grand icônes du football africain.

On ne peut pas dire que Weah, Diouf, Hadji, Drogba n'ont rien gagné en Afrique. Ils comptent parmi les grandes icônes de l'Afrique? Durant une certaine époque oui, mais pour combien de temps? En fait, pour comprendre ce qu'ils valent, il faut analyser ce qu'ils ont fait, par rapport a l'endroit ou on les considère ainsi...
Je vais les analyser un a un afin d’éclaircir un peu.

1. Georges Weah: Il est originaire d'un pays ou le football est de très bas niveau (on n'en voit même pas les clubs en coupes continentales). Le fait qu'il ait déjà évolué dans le foot professionnel européen était déjà quelque chose de très grand pour son pays (comme Kallon pour la sierra Leone, icone au pays mais moyen pour les autres). En plus, la petite participation à la CAN 1996 de son pays (pour la première fois) a eu une grande valeur aux yeux de ses frères. L’Afrique ne l'oubliera pas bien sur, mais dans son pays c'est différent, on le vénère... (PS. Mon jeune beau-frère de 18 ans ne connait pas grand chose sur georges Weah alors qu'il connait par cœur le nombre de trophée du Milan AC et suit tous les matches de C1, même quand je dors)...
C'est un peu comme la Mauritanie qui donne bcp de crédit a sa génération actuelle de l’équipe nationale car elle s'est qualifiée pour la première fois en compétition continentale, mais la quelle? Le CHAN s'il vous plait !

2. Diouf, il est d'un pays qui avait disparu de la scène continentale et qui était revenu 2 ans avant lui en 2000 (jouant les 1/4 de finale de la CAN avec Henry Camara). Ce qui fait de lui un grand en Afrique, c'est d'abord le fait de jouer la finale de la CAN (comme vedette de son équipe) et surtout les 1/4 de finales de la Coupe du monde (quand on s'est ce que le "mundial" représente pour les Africains et que le résultat max réalisé jusque la c'est les 1/4 on comprend) avec au passage une victoire contre le champion du monde et colonisateur français...

3. Par contre Moustapha Hadji puis son frère Youssouf, n'ont pas fait grand chose et ne sont pas des icônes en Afrique. Moustapha est passé a cote d'une qualification en 1/8 de finale en 1998 suite a une élimination injuste. C'est quelque chose mais pas trop...

4. Drogba, après la victoire de son pays à la CAN en 1992, la Cote d'Ivoire a fait un passage a vide durant assez longtemps, jusqu’à la génération Drogba qui au passage a joué 2 finales de la CAN (en tant que l'un des grands favoris de la Compétition) et la Coupe du monde (qui compte bcp pour l'Afrique). Si on y ajoute ses réalisations en championnat et en Ligue des champions, ça fait bcp pour son pays vu que le foot europeen est maintenant suivi à la loupe en Afrique ! Il ne faut pas oublier les autres CAN auxquelles il a pris part suscitant de l'espoir pour son peuple et pour l'Afrique... De ce fait, je peux t'assurer que Drogba est et sera plus connu en Afrique que Weah (qui a gagne plus en Europe personnellement)...


In fine, je parlerai de nos Kabongo et Santos, qui n'ont rien gagné mais qui sont connus au Congo. D'eux j'ai la certitude qu'ils ne resteront pas plus longtemps dans les anales. Ils n'ont rien gagné et il sont connus par les générations qui les ont suivi car en son temps, ils incarnaient leur espoir. Les générations qui ne les ont pas connu ne retiennent pas grand chose d'eux. En tout cas, bcp moins que ceux qui ont gagné les CAN 68 et 74 ainsi que ceux qui ont participé a la Coupe du monde 74... Ils sont un peu comme les Nonda, Lualua pour les générations d'aujourd'hui. Ces derniers, s’étant montré un peu moins patriotes (aux yeux du public local) et ayant joué moins en équipe auront moins de succès... Dans 50 ans, on dira pendant les matches de Ligues de Champions d'Afrique qu'il y a eu un Mputu qui a fait ceci ou cela tel ou telle autre année ou dans une émission sur le foot africain des clubs ou durant tous les CHAN. Mais qu'est-ce qu'on dira de Nonda ou de Kabongo dans une émission sur les CAN? Eux se retrouveront plus dans les archives de leurs clubs, des championnats français et Belge et auront moins d'impact sur l'Afrique et le Congo. Malgré que si on analyser leur manière de faire les choses, leurs personnalités, etc. nous dirons les préférer a Mputu, mais c'est le nom de Mputu qui sera plus liés au Congo en titre de trophées ! C'est un peu bizarre mais c'est comme ça !

[Erick Ross]

Dans un sens, tu rejoins Kembo mais...

Fais le test suivant, demande aux africains qui ont ta tranche d'âge, qui est plus populaire entre Kasusula et Ilunga ou Mputu et Lua Lua. Pourtant, certains ont gagné de nombreux titres en Afrique. Mais hormis nous (congolais), est-ce que tous les africains et amoureux de foot les connaissent ? Ils resteront dans l'histoire, oui mais beaucoup de joueurs n'ont rien gagné sur leur continent mais restent dans l'histoire. Qu'a gagné Raul avec l'Espagne ? Mais quel attaquant espagnol de ces 10 dernières années à sa côte de popularité ?